Как не платить риэлтору

Обсуждение риэлторской деятельности. Схемы работы, семинары, конференции. Вопросы сотрудничества между риэлторами.
користувач форуму
Ответов: 71
Профиль
Репутация:    13
Эта ветка может быть полезна для тех, кто ценит свой труд, уважает себя и свое законное право потребителя. Активные участники РН, которые самостоятельно продают-покупают недвижимость, могут поделиться своими наработками с теми, кто не хочет дарить свои деньги посредникам, насильно навязывающих свои услуги участникам рынка. Великий Гугл выдает множество ссылок с подобными темами, но на 90% все эти статьи написаны риэлторами, в которых они продолжают зомбировать аудиторию, что без маклера даже думать нельзя выходить на РН и что не заплатить маклеру – это грех почище Библейского. Некоторые агенты великодушно советуют не обращаться за услугами в АН, но на самом деле такой совет – пустая издевка. Любой потенциальный покупатель, решивший самостоятельно купить недвижимость, скоро убеждается, что все СМИ на 99,9% заполнены исключительно контактами посредников. Секрет такого тотального подсаживания собственников на договора прост – заложить агентскую комиссию в стоимость, или (боле изящная уловка) убедить хозяина в том, что только благодаря внеземным способностям, агент сможет продать объект намного дороже среднерыночной цены, что по сути есть тот же Фаберже, но в профиль. В любом случае риэлтор не продает свою услугу собственнику, а разными способами предлагает переложить комиссию на покупателя. А т.к. за все платит покупатель, то именно ему и решать, –сколько он готов платить за такой сервис. Большинство агентов в такой ситуации судорожно цепляются за единственно важный для покупателя вопрос – проверка чистоты документов, но при этом очень стесняются уведомить потребителя, что:
1. Риэлтор не несет никакой ответственности за проверку документов. Юридически услуга маклера или АН –исключительно информационная. По договору ни агент, ни АН не возвращают даже комиссию в случае косяка.
2. В большинстве случаев агент не проверяет скрупулезно историю объекта, а лишь организовывает, или частично сам осуществляет сбор документов, необходимых для оформления сделки.
3. Покупатель, обзванивающий объявления в СМИ, не может рассчитывать на качественную проверку доков, т.к. не заключал договор с агентом. Таким образом, маклеры вынуждают покупателя нанимать собственного агента. И хотя клиент в таком случае платит комиссию дважды, гарантий чистоты правоустанавливающих документов не прибавляется (см. п.1).
Вариантов проверки чистоты объекта –много. Кроме риэлторов, на порядок дешевле (всего за 250-300 долл.) и на 2 порядка качественнее это могут сделать соответствующий юрист, или нотариус. При желании можно проверить и самостоятельно, - в сети полно всевозможных методик пошаговой проверки документов. Поэтому предлагаю не повторяться, а поделиться собственным опытом в вопросах исключения лишнего и дорогостоящего звена в цепи ПРОДАВЕЦ-ПОКУПАТЕЛЬ, в вариантах мотивации собственника к прямой продаже, в способах юридически грамотного расторжения договоров с АН и т.д. и т.п. Господ риэлторов прошу не горячиться, это не обман и не кидок агента. Расслабьте свои голосовые связки и нервные узлы. Презентуемые объекты –это не ваш товар, вы не являетесь его собственником и не вкладываете в него свои деньги. Вы предлагаете собственникам несправедливые договора без гарантий, обязательств и ответственности? А покупатель предлагает хозяину реальные деньги. Пусть собственник сам решает, как ему быть. Это всего лишь рынок, господа.
Вернуться к началу
користувач форуму
Ответов: 180
Профиль
Репутация:    33
Вот встретил советы бывалого, простенько и со вкусом. цитирую:

Вы продаете квартиру.
1. не отдавайте оригиналы документов риэлторам. только копии. причем пред копированием закройте листом номера регистраций в БТИ.
2. не подписывайте договоров. работайте по принципу хочешь работай, не хочешь вали.
3. обращайтесь к нескольким риэлторам. пусть найдут покупателя кто первый, тот и съел.
4. для этого заведите "левый" телефонный номер, не оформленный на вас. как продадите квартиру выкиньте номер, вас никто беспокоить не будет. можно дать объявления с указанием этого номера.
5. параллельно дайте хоть одно объявление в газете. сохраните его в 2х экземплярах вместе с газетой, один экземпляр вручите покупателю, пусть скажет что купил именно по этому объявлению. в случае споров у вас будет шанс доказать что квартиру вы продали именно по этому объявлению.
6. в квартире старайтесь сами не бывать пока не придет реальный покупатель. оставьте кого-нибудь, пусть говорит что квартирант. за его слова вы естественно не отвечаете.

вы покупаете квартиру.
1. обзванивайте и договаривайтесь с риэлторами не сами а через подставное лицо. пусть назначает встречи и смотрит квартиры. у него должно быть много времени и транспорт. если необходимо, то пусть заключит договор с риэлтором, но обязательно с оплатой после сделки, которая у него никогда не будет. называется "послать торпеду".
2. если квартира вам понравилась, то вашей "торпеде" все не нравится. он заявляет об этом риэлтору.
3. в понравившуюся квартиру вы сами идете и налаживаете контакт с хозяином. оформляете сделку.
4. в последствии отрицаете знакомство с "торпедой".
5. обязательно с первых минут консультируйтесь с опытными юристами. не меньше чем с 2мя.
Вернуться к началу
довгожитель форуму
Ответов: 3755
Профиль
Репутация:    59
До тех пор пока вы господа будете пытаться ОБМАНУТЬ и бесплатно воспользоваться чъим-либо трудом - вас тоже будут обманывать.
Не хотите платить риэлтору - ищите квартиру САМИ и САМИ оформляйте! Так нет же, давайте посоветуемся как обмануть кого-то.

Модератор, куда вы смотрите?
С таким успехом на форуме могут появляться темы типа:
Как бесплатно ездить в метро? (за эту говновозку платить впадло)
как обманывать мобильных операторов? (когда эти буржуи уже нажрутся)
как на*бать рабочих? (берут деньги, а на качество посмотрите..)
как украсть кусок колбасы? (вы знаете ее состав? там туалетная бумага!)
советы желающим украсть чужой автомобиль? (пролетарии всех стран, объединяйтесь!)
как завладеть квартирой арендодателя? (а у этих гнид, надо ВСЕ отобрать!)

Поговорим?
Вернуться к началу
Спостерігач новобудов Модератор Domik.ua
Ответов: 35182
Профиль
Репутация:    270
Форум - свободный ресурс для высказывания, но это не значит что оно верное.
Domik.net предупреждает - обманывать плохо )
Вернуться к началу
довгожитель форуму
Ответов: 3755
Профиль
Репутация:    59
Любители нагнуть ближнего, читайте, как честно продать без риэлтора:
http://domik.ua/novosti/lichnyj-opyt-prodazha-kvartiry-bez-rieltora-n191694.html
Вернуться к началу
користувач форуму
Ответов: 71
Профиль
Репутация:    13
Vitaly писал(а):До тех пор пока вы господа будете пытаться ОБМАНУТЬ и бесплатно воспользоваться чъим-либо трудом - вас тоже будут обманывать.Не хотите платить риэлтору - ищите квартиру САМИ и САМИ оформляйте! Так нет же, давайте посоветуемся как наебать кого-то.
-о, ! А вы хотите полцарства за прием звонка и присутствие на просмотре, не жирновато?
А в чем обман-то? Маклер сделал собственнику свое предложение, покупатель -свое. А как часто вы, приходя на рынок, радостно бросаетесь на грудь посреднику, который не является хозяином товара, а тупо обложил всех продаванов липовыми договарами и ждет лоха, с которого содрать бы бабла?
Повторяюсь, в чем обман то? Пришел маклер с покупателем на показ. Понравилась квартирка, -получи 200 баков за подвод. (все честно - это ваши расценки при подводе по аренде ) А дальше -самостоятельно, или через юрфирму. И не стоните про оформление, оформляет нотариус за отдельные деньги. Или персонально для маклеров отменили закон о защите прав потребителя, и клиент не может расторгнуть договор? :wow:

Улыбают вопли "ищите квартиру САМИ..." -вы думаете офигительную пользу делаете покупателю, что перехватили собственника? Да покупателю от этого одни только убытки, ему дешевле позвонить собственнику без хитрожолтых посредников. Какие у тебя права на товар? Филькина грамота -договор? Да он незаконен еше на выходе из принтера, даже без подписи и печати. Нашел квартиру первым? -молодца! Так покупай ее (если сможещь) и перепродавай хоть на 100% дороже.
Вернуться к началу
користувач форуму
Ответов: 71
Профиль
Репутация:    13
Domik - Новострой писал(а):Форум - свободный ресурс для высказывания, но это не значит что оно верное.
Domik.net предупреждает - обманывать плохо )
- я не призываю обманывать и не платить вовсе, но предлагаю по максимуму использовать свои законные права потребителя. Пусть риэлторы продают свою услугу, а не перекладывают на покупателя. Если клиенты после показа решили расторгнуть договор - это их законное право. И заплатят только до момента показа.

Проблема в том, что риэлтор не предлагает обеим сторонам сделки приобрести свои услуги. Он тупо ставит покупателя перед фактом -"у меня договор, плати столько, сколько я скажу, и не смей общаться с собственником"
Вернуться к началу
користувач форуму
Ответов: 180
Профиль
Репутация:    33
Vitaly писал(а):Нате, любители нагнуть ближнего, читайте, как честно продать без риэлтора:
http://domik.ua/novosti/lichnyj-opyt-prodazha-kvartiry-bez-rieltora-n191694.html

и автор поста приводит пример, в котором риэлторы предлагают собственнику переложить 5% на покупателя, цитата: "Впрочем, один риэлтор согласился. Но, как оказалось в последствии, согласился с намерением взять еще 5 % в покупателя, помимо предложенных нашим героем двух". Это просто исключительный случай, когда нашелся принципиальный собственник. Остальные 99% собственников подмахивают договора и заглатывают наживку, т.к. расплачиваться все равно прийдется покупателю. Потому как -халява. А вот скока товарисч "ближний" вложил полезного труда для покупателя на енти 5% -баааальшой вопрос. Товарисч совершенно далек от капитализма и не знает, что труд стоит не столько, скока хочет за него исполнитель, а стока, за сколько его готовы купить.
Вернуться к началу
користувач форуму
Ответов: 2567
Профиль
Репутация:    136
Vitaly писал(а):До тех пор пока вы господа будете пытаться ОБМАНУТЬ и бесплатно воспользоваться чъим-либо трудом - вас тоже будут обманывать.
Не хотите платить риэлтору - ищите квартиру САМИ и САМИ оформляйте! Так нет же, давайте посоветуемся как обмануть кого-то.

Поговорим?


На счет обмана - согласен, нехорошо, НО!!!!!! - Вы риэлторы, делаете все для того, чтобы вас "кидали", ибо ЗА АДРЕС больше 100-200 уе. вы не стоите.....


Поговорим- запросто, аргументируй....
Вернуться к началу
FS
користувач форуму
Ответов: 33
Профиль
Репутация:    2
Vitaly писал(а):До тех пор пока вы господа будете пытаться ОБМАНУТЬ и бесплатно воспользоваться чъим-либо трудом - вас тоже будут обманывать.
Не хотите платить риэлтору - ищите квартиру САМИ и САМИ оформляйте! Так нет же, давайте посоветуемся как наебать кого-то. Вот козлы...

Поговорим?

Поговорим! :)
Господа риэлторы никак не поймут, что навязываться насильно - это плохо. Вы предлагаете свои услуги в оформлении документов, покупатель может согласиться, а может и не согласиться. Мне так нравится, когда риэлторы звонят продавцам, выхватывая их объявления, и активно рассказывают, что сейчас все покупатели боятся покупать без них))) Не выдавайте желаемое за действительное. И не навязывайтесь. Вы занимаете ОЧЕНЬ много времени у продавцов, "уточняя некоторые моменты". Обмана никакого! Вы продавцы услуг, но в вас в 99% случаев никто не нуждается) И вам об этом говорят) Покупатель сейчас на вес золота. Покупатель вам в открытую говорит, что хочет купить напрямую, максимум, что можете просить - это за контакт продавца и за то, что свели их... но это в пределах 100-200$. И то, при современной коммуникации это даже очень много)

Виталий, Ваши примеры некорректны, т.к.
1. метро везет НЕПОСРЕДСТВЕННО (!) и как Вы знаете, перед станциями метро посредников, которые помогают купить жетончик и провести к вагону нет, т.к. в их услугах не нуждаются
2. мобильные операторы тоже предоставляют связь НЕПОСРЕДСТВЕННО
3. рабочие выполняют ремонт НЕПОСРЕДСТВЕННО, а не знакомят вас с теми, кто ремонтирует (тогда это информ.услуги, но такие посредники никому не нужны)))
4. при чем здесь украсть? у Вас нарушена причинно-следственная связь с первым сообщением топика)))
и т.д.

Риэлторы - это посредники) И если в ваших услугах не нуждаются, закончу тем, с чего начал, то не навязывайтесь!)
Вернуться к началу
довгожитель форуму
Ответов: 3755
Профиль
Репутация:    59
FS писал(а):Виталий, Ваши примеры некорректны, т.к.
1. метро везет НЕПОСРЕДСТВЕННО (!) и как Вы знаете, перед станциями метро посредников, которые помогают купить жетончик и провести к вагону нет, т.к. в их услугах не нуждаются
2. мобильные операторы тоже предоставляют связь НЕПОСРЕДСТВЕННО
3. рабочие выполняют ремонт НЕПОСРЕДСТВЕННО, а не знакомят вас с теми, кто ремонтирует (тогда это информ.услуги, но такие посредники никому не нужны)))


Не скажите. риэлторы тоже делают весьма конкретную работу, но многим почему-то кажется, что она столько не стоит. По-этому, я и привел эти примеры, которые абсолютно, по моему мнению корректны.

Странно, что Вы не хотите замечать, что все предложения не платить риэлтору сводились к тому, чтоб воспользоваться его услугой, а потом попросту не заплатить за нее любыми обманными путями.

В этой теме я не стану отвечать на укоры в том, что работа риэлтора выглядит зачастую плохо, зачастую просто навязывается или есть совершенно некудышние представители этой профессии. Эти укоры во многом справедливы и уже не раз звучали на страницах этого форума. Мало того, журналисты Домика всегда говорят о качестве услуг риэлторов, о форме предоставления этих услуг и о необходимости все это кардинально менять, дабы у граждан не возникало непонимания и справедливого возмущения. Я могу привести массу примеров таких публикаций Домика и та, которую я привел выше яркое тому подтверждение.

НО!

Топикстартер назвал тему "Как не платить риэлтору"

Из этого названия следует один честный ответ:
РЕШАТЬ ВОПРОС ПОИСКА САМОСТОЯТЕЛЬНО, НЕ ПОЛЬЗУЯСЬ ИХ УСЛУГАМИ НИ В КАКОМ ВИДЕ!

Если это признается как ответ на вопрос топикстартера, закрываем тему и открываем другую, где обсуждаем чем они плохи и какими им нужно быть, дабы соответствовать всем требованиям современного клиента.

Я против лжи, я против обмана в любом его виде, даже если он продиктован справедливым гневом. Не уподобляйтесь!

Не нравится платить риэлтору - отвернитесь и решайте вопрос так, чтоб Вам понравилось.

Скажете, что не можете? Заполонили информ-источники?
Значит признайте, что Вы слишком слабы для решения этого вопроса честно. :protest:
Ведь на самом деле в том, чтоб купить/продать без него нет ничего сложного. Конечно, нужно потрудиться для этого!
Да вот только кто-то считает, что обмануть это проще, чем жопу от дивана оторвать.
А еще аргументирует такое поведение тем, что это они плохие. Смешно и малодушно :yes:

Бороться за свои права несомненно нужно, но не опускаться же до обмана...

Домик борется за Ваши права вот так:

http://domik.ua/novosti/rieltory-v-zakone-n194316.html
http://domik.ua/novosti/rieltory-vpered-n193047.html
http://domik.ua/novosti/kuda-uxodyat-rieltory-n192645.html
http://domik.ua/novosti/lichnyj-opyt-prodazha-kvartiry-bez-rieltora-n191694.html
http://domik.ua/novosti/ya-ne-xochu-nazyvatsya-rieltorom-n189156.html
http://domik.ua/novosti/rieltorskie-uslugi--dorogaya-neizbezhnost-n181135.html
http://domik.ua/novosti/budet-li-v-ukraine-pravovoe-regulirovanie-rynka-nedvizhimosti-n181033.html
http://domik.ua/novosti/eto-nenavistnoe-slovo-rieltor-n180130.html
Вернуться к началу
FS
користувач форуму
Ответов: 33
Профиль
Репутация:    2
Виталий, т.е. Вы хотите доказать, что риэлтор НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПОСРЕДНИКОМ?
Посредник - это лицо, СОДЕЙСТВУЮЩЕЕ в достижении соглашения между сторонами. Т.е. не являясь обязательной инстанцией, лишь помогает.

Ваши замечания похожи на игру слов. Не написано же ведь, "воспользоваться услугами и не платить". Как не платить риэлтору в данном случае подразумевает "исключение лишнего и дорогостоящего звена в цепи ПРОДАВЕЦ-ПОКУПАТЕЛЬ" о чем прямым текстом и написано в 1-м сообщении. И тут же вполне аргументировано обосновано, почему такой посредник является лишним.

П.С. А я Вам, как продавец и потенциальный покупатель говорю, что риэлторы навязываются и пытаются доказать свою нужность, когда им прямым текстом говорят, что не нуждаются в их услугах. Навязываются, это имеется в том числе и то, что заставляют провести сделку через них, даже после того, как они оказали информ. услуги - познакомили продавца и покупателя. Познакомили - получите рубль. Спасибо, но дальше мы хотим сами) Навязывание ненужных услуг и вызвало появление сообщений, которые Вы, вероятно, и расцениваете, как обман, но это лишь реакция, на принудительное вклинивание в процесс совершения сделки между покупателем и продавцом.
П.П.С. На вышеизложенное П.С. можете не отвечать, меня больше интересует ответ на вопрос, озвученный в начале сообщения)
Вернуться к началу
довгожитель форуму
Ответов: 3755
Профиль
Репутация:    59
1. Метро является посредником между пунктом А и пунктом Б. (Говорят же, "добраться посредством метрополитена")
Можно воспользоваться метро, заплатив деньги, а можно пройтись пешком, если считаешь, что плата слишком высока. И это будет честно.
А можно и воспользоваться метро и не заплатить...

Метро есть не обязательная инстанция, а опциональная.

Риэлтор такой же посредник, который производит услугу, подобную перевозке людей.

2. Именно так и написано: Воспользоваться услугами и не заплатить. А это и есть обман!

3. Вы как продавец и как потенциальный покупатель посылайте всех риэлторов, если не хотите им платить. Вот и все советы, которые могут дать Вам честные люди :). Ищите прямого покупателя, как и прямого продавца, повторяю, это не сложно. Все остальное - от лукавого!
Вернуться к началу
користувач форуму
Ответов: 2567
Профиль
Репутация:    136
Vitaly писал(а):1. Метро является посредником между пунктом А и пунктом Б. (Говорят же, "добраться посредством метрополитена")
Можно воспользоваться метро, заплатив деньги, а можно пройтись пешком, если считаешь, что плата слишком высока. И это будет честно.
А можно и воспользоваться метро и не заплатить...

Метро есть не обязательная инстанция, а опциональная.

Риэлтор такой же посредник, который производит услугу, подобную перевозке людей.

2. Именно так и написано: Воспользоваться услугами и не заплатить. А это и есть обман!

3. Вы как продавец и как потенциальный покупатель посылайте всех риэлторов, если не хотите им платить. Вот и все советы, которые могут дать Вам честные люди :). Ищите прямого покупателя, как и прямого продавца, повторяю, это не сложно. Все остальное - от лукавого!


Вы столько много написали, ШоЯАЖ охренел.....
Виталий, когда УСЛУГА риэлтора будет соотвествовать запросам клиента - тогда поговорим, а пока, услуги АН ( риэлтора ) - и смех и грех....
Вернуться к началу
користувач форуму
Ответов: 180
Профиль
Репутация:    33
Забавляют байки про метро, колбасу, мобильных операторов. Автор строк гневно выкрикивает первое, что приходит на ум, совершенно не отягощая себя логикой приведенных аналогий Уважаемый, при чем тут качество колбасы? Квартиры тоже бывают разного качества, и от риэлтора это никак не зависит. Не нравится колбаса с бумагой? -купи дороже, без бумаги. Вопрос в том, почему покупатель покупает колбасу у дилера. Потому что у дилера экс-договор с производителем? Бред! Никто не запрещает вам в магазине прочитать на упаковке адрес изготовителя и поехать купить у него дешевле без дилерской наценки. Потребитель покупает потому, что ему выгоднее купить в магазине за 200 метров от дома, чем ехать в Польшу. Покупателю совершенно наплевать сколько дилер вложил денег в товар и сколько хочет заработать. Наплевать сколько дилер затратил на транспортировку-хранение, растаможку, комуналку, аренду, налоги, зарплаты персоналу, откаты СЭС и пожарникам. Клиент покупает колбасу в магазине, потому так выгоднее, потому что дилер привез товар к порогу, создал широкий выбор, условия хранения и предоставил гарантии (испорченный товар можно вернуть или обменять). Доплачивая дилерскую маржу, клиент покупает полезный для себя сервис. А какой полезный сервис заложил риэлтор на 5-6%, для покупателя, который тупо позвонил маклеру по бесплатному объявлению?
Понимаете ли, товарисчи риэлторы, мало крикнуть «я первый нашел эту квартиру, отвали!» и дать копеечное объявление вместо собственника. Эта возня не стоит несколько тысяч уев. Если агенту нечего предложить клиенту на прилепленные 3000-5000 долл., то у него три выхода:
1-ый. Купить и перепродать, доказывая конкурентоспособность своего товара, как это делают автоперекупы.
2-ой. Отвалить в сторону, и не мешать людям самостоятельно договариваться и покупать.
3-ий. Получить свои адекватные 200 баков за продажу контакта и успокоиться. Дальнейшие консультации, проверку документов и составление ДКП сделают реальные профи за скромные 300 долл.
Вернуться к началу
користувач форуму
Ответов: 71
Профиль
Репутация:    13
Vitaly писал(а):Скажете, что не можете? Заполонили информ-источники? Значит признайте, что Вы слишком слабы для решения этого вопроса честно.
- интересная логика. Значит, если у меня есть время забронировать все ж/д билеты в Крым для дальнейшей спекуляции, то я-красавчик. А если остальной потребитель не успел, по причине, что в это время строил-учил-лечил-производил-варил-добывал-пахал-сеял, то они все -гниль подзаборная? Отличная жизненная позиция. Так может пробежаться с подобными договорами по аптекам, что бы больные покупали инсулин только через посредника, который вовремя подсуетился?

Господа риэлторы, не нервничайте. я не хотел никого обидеть. Я не призываю не платить агентам. Я призываю платить столько, сколько их услуга стоит, а не столько, сколько агент хочет поиметь с покупателя-буратино.

Так кто же кого обманывает? Продавец не хочет платить агенту 5-6% , потому что не за что столько платить. 9 из 10 собственников подписывают договор лишь потому что риэлтор обещает взять свою комиссию с покупателя. А так как покупатель тоже не хочет платить наценку по той же самой причине, то маклер ему улыбается на 32 зуба и говорит «только для вас без комиссии». Так что, господа риэлторы , тут вы совершенно правы про обман– что посеешь, то и пожнешь.
Вот еще пример самостоятельной продажи. но интересно не только это, а еще поведение риэлторов, переходящее в противостояние и откровенную подлость. так что о какой порядочности можно шептать.
http://odaljivaidengi-gramotno.ru/eto-nuzhno-znat/chto-delaet-rieltor
Вернуться к началу
FS
користувач форуму
Ответов: 33
Профиль
Репутация:    2
Vitaly писал(а):Риэлтор такой же посредник, который производит услугу, подобную перевозке людей.

Разницу между альтернативным путем и посредничеством объяснять не буду)))

Основное, что Вы согласились, что риэлтор - это посредник. Так вот, когда Вы заходите в метро (еще не за турникеты, т.е. только зашли посмотреть на карту станций метрополитена и понять, в какую сторону надо двигаться), Вы бесплатно можете выйти и пойти пешком. Так и покупатель - зашел, посмотрел квартиру, познакомился с хозяином, узнал, подписан ли эксклюзив и если нет, то с согласия покупателя договаривается напрямую. Бесплатно))) Если Вы согласились, что риэлтор=метро))) Максимум, может оплатить в пределах 100 дол. информ. услуги за наводку на квартиру. Только не рассказывайте, что и это обман, т.к. Вы хотите, чтоб и оформляли при Вас.

Vitaly писал(а):2. Именно так и написано: Воспользоваться услугами и не заплатить. А это и есть обман!

Перечитайте внимательно первое сообщение. Я дал цитату, где написано, что это не обман. Вы сможете сделать тоже самое из 1-ого сообщения, чтобы подкрепить свою реплику?)

Vitaly писал(а):3. Вы как продавец и как потенциальный покупатель посылайте всех риэлторов, если не хотите им платить. Вот и все советы, которые могут дать Вам честные люди :). Ищите прямого покупателя, как и прямого продавца, повторяю, это не сложно. Все остальное - от лукавого!

Честно говоря, так и делаю, но потом нахожу свои же объявления с другими телефонами и с более сладкими ценами. Так с чьей стороны обман?)))

vovoЧka писал(а):
Vitaly писал(а):Скажете, что не можете? Заполонили информ-источники? Значит признайте, что Вы слишком слабы для решения этого вопроса честно.
- интересная логика. Значит, если у меня есть время забронировать все ж/д билеты в Крым для дальнейшей спекуляции, то я-красавчик. А если остальной потребитель не успел, по причине, что в это время строил-учил-лечил-производил-варил-добывал-пахал-сеял, то они все -гниль подзаборная? Отличная жизненная позиция.

100% :up:
А потом Виталий будет говорить про "оторвите свои жопы от дивана")))
Работа настолько же нужная нашему обществу, как и работа парковщика в том виде, в котором она существует сейчас в Киеве)))

gog77 писал(а):Если агенту нечего предложить клиенту на прилепленные 3000-5000 долл., то у него три выхода:
1-ый. Купить и перепродать, доказывая конкурентоспособность своего товара, как это делают автоперекупы.
2-ой. Отвалить в сторону, и не мешать людям самостоятельно договариваться и покупать.
3-ий. Получить свои адекватные 200 баков за продажу контакта и успокоиться. Дальнейшие консультации, проверку документов и составление ДКП сделают реальные профи за скромные 300 долл.

:yes: :up: :winky:
Польза автоперекупа в том, что машину можно очень быстро продать. Да, дешевле, но реально продать. Я думаю, что такая же услуга, но с квартирами будет очень востребована.
Вернуться к началу
довгожитель форуму
Ответов: 3755
Профиль
Репутация:    59
Спасибо, что услышали меня и согласились, что обманывать это плохо. Надеюсь на этом форуме не будет происходить обмен мнениями как кого-то облапошить. Для того кто это делает здесь предусмотрен специальный раздел http://forum.domik.ua/ostorozhno-moshenniki-f83.html

Отстаивать риэлторов и формы работы я не стану - бесполезно - и формы желают лучшего и каждый видит то, что хочет видеть.

Скажу лишь, что многие люди с удовольствием обращаются за услугой, договариваются о сути и об оплате, подписывают договора, получают услугу и с удовольствием за нее платят (или не платят :winky: я имею в виду продавцов). Еще и коньяк приносят в благодарность, что все прошло к их удовольствию. Так что не все так там и плохо уже совсем.

Ну а желающие не платить будут и были всегда. И это имхо нормально.

Мне искренне жаль, что такие темы звучат. Они и дальше будут звучать, пока не будет принят адекватный закон, регулирующий деятельность посредников.

Ведь поверьте, мне совсем не приятно участвовать в таких дискуссиях :bam:

Приношу свои извинения всем, кого обидел резким словом :beer: :)
Вернуться к началу
користувач форуму
Ответов: 180
Профиль
Репутация:    33
Глава 16 - Гражданского кодекса Сделки
Статья 203. Общие требования, соблюдение которых является необходимым для действительности сделки
1. Содержание сделки не может противоречить этому Кодексу, другим актам гражданского законодательства, а также интересам государства и общества, его моральным принципам

Статья 215. Недействительность сделки
1. Основанием недействительности сделки является несоблюдение в момент совершения сделки стороной (сторонами) требований, установленных частями первой - третьей, пятой и шестой статьей 203 Гражданского кодекса Украины.
2. Недействительным является сделка, если ее недействительность установлена законом (ничтожная сделка). В этом случае признания такой сделки недействительной судом не требуется.

А теперь открываем Закон Украины о защите прав потребителей :umnik: и читаем. Вау! да тут все из договора с АН
Статья 18. Признание недействительными условий договоров, ограничивающих права потребителя
1. Продавец (исполнитель, производитель) не должен включать в договора с потребителем, которые являются несправедливыми.
2. Условия договора являются несправедливыми, если вопреки принципу добросовестности его следствием является существенный дисбаланс договорных прав и обязанностей во вред потребителю.
3. Несправедливыми являются, в частности, условия договора о:
2. исключение или ограничение прав потребителя по отношению к продавцу (Исполнителя, изготовителя) в случае полного или частичного неисполнения или ненадлежащего исполнения продавцом (Исполнителем, производителем) договорных обязательств,
3. установление жестких обязанностей потребителя, тогда как предоставление услуги обусловлено только собственным усмотрением исполнителя;
4. предоставление возможности продавцу (исполнителю, производителю) не возвращать средства на оплату, осуществленную потребителем, в случае отказа потребителя заключить или выполнить договор, без установления права потребителя на получение соответствующей компенсации от продавца (Исполнителя, изготовителя) в связи с расторжением или невыполнением ним договора;
5. установление требования относительно уплаты потребителем непропорционально большой суммы компенсации (более пятидесяти процентов стоимости продукции) в случае невыполнения им обязательств по договору;
6. предоставление продавцу (исполнителю, производителю) права расторгнуть договор с потребителем по собственному усмотрению, если потребителю такое право не предоставляется;
7. предоставление продавцу (исполнителю, производителю) права не возвращать средства на оплату предоставленной продукции в случае расторжения договора с инициативе продавца (исполнителя, изготовителя);

11. предоставление продавцу (исполнителю, производителю) права в одностороннем порядке изменять условия договора по собственному усмотрению или на основаниях, не указанных в договоре;
12. предоставление продавцу (исполнителю, производителю) права в одностороннем порядке изменять характеристики продукции, являющейся предметом договора;

14. предоставление продавцу (исполнителю, производителю) права определять соответствие продукции условиям договора или предоставления ему исключительного права относительно толкования договора;

Вот интересно, а товарисч Витали, когда подсовывает договора, честно предупреждает клиента, что договор такой формы незаконен? или отводит глаза и говорит, что неустойка - это просто формальность? :-D
Вернуться к началу
користувач форуму
Ответов: 180
Профиль
Репутация:    33
Vitaly писал(а):Скажу лишь, что многие люди с удовольствием обращаются за услугой, договариваются о сути и об оплате, подписывают договора, получают услугу и с удовольствием за нее платят (или не платят :winky: я имею в виду продавцов).
- так вот именно таким и должен быть нормальный цивилизованный рынок. Если клиент может позволить себе отдать 3-5 или 10 тонн зелени за простую информационную услугу без гарантий качества, то пожалуста! :clap:
А если клиент не глупый, есть немного свободного времени, хочет иметь право выбора, и если он ценит свои кровно заработанные 3-5 или 10 тонн зелени, то маклерам не надо ему мешать и надувать щеки, доказывая какой титанический труд они проделали, приняв звонок и указав адрес.
ПС Хотя вполне возможно 2/3 этих осчастливленных покупателей просто наивно верили в сказку о том что "за все платит собственник" или "без комиссиии агента". А енто уже статья 190 "мошенничество" а именно "Овладение чужим имуществом или приобретение права на имущество посредством обмана или злоупотребление доверием"
Вернуться к началу
След.

Вернуться в Форум Риэлторов



dsf

Обсуждение новостей 

  • ЖК Современный

    10 900 грн./м2

    Новый жилой комплекс эконом-класса на 52 квартиры в с. Святопетровское

  • ЖК Campus

    18 140 грн./м2

    Новый комплекс на Соломенке

  • ЖК Olimp Tower

    9 990 грн./м2

    Новий житловий комплекс в Хмельницькому

  • ЖК Crystal Park

    48 000 грн./м2

    ЖК в Шевченковском районе

  • ЖК на ул Лесная 40

    12 500 грн./м2

    Новый жилой комплекс комфорт-класса в Ирпене