Цены на недвижимость УПАДУТ на 50% и более

Всё, что происходит в Украинской недвижимости. Тенденции, факты.
Изменения в Законах. Динамика цен и влияющие факторы.

користувач форуму
Ответов: 2475
Профиль
Репутация:    118
Данный пост создается для консолидации людей которые желают падения цен на недвижимость!

Аналогично тому как РАСТИШКИ действуют слаженно продвигая свои идеи о росте цен на недвижку, все ОБВАЛИСТЫ должны действовать слаженно и убеждать здравомыслящую часть населения не покупать недвижимость по таким ценам!

Что мы будем понимать под снижением цен ??? Это снижение цен на недвижимость на 50% и более !
Если кто забыл стоит напомнить что цены на недвижку начиная с 2000 года необоснованно поднялись на 1500-3000% по разным сегментам.

Для людей думающих возможно пример ЮВА будет познавательным:

Впрочем, дело не только в коррупции и некомпетентных приказах полуграмотных генералов. Иногда и сами бизнесмены принимали рискованные решения, оказавшиеся, как мы теперь знаем, ошибочными. Например, в Таиланде, где экономический бум привел к резкому росту цен на недвижимость, в середине 1990-х гг. огромные суммы вкладывались в строительство офисных зданий. Расчет был на то, что потребность в офисных помещениях и цены на них будут и далее расти такими же темпами. Поскольку правительственный контроль над банковскими операциями был слаб (а для «уважаемых людей» банкиры забывали даже о существующих ограничениях), банки часто выдавали кредиты ненадежным заемщикам. В случае с компаниями, которые были связаны с властями, у банкиров существовала уверенность в том, что при необходимости правительство возьмет на себя их долги. Наконец, рост экономики, казалось, оправдывал самые рискованные решения. В результате доля кредитов, по которым более не выплачивались проценты (non-performing loans) в 1996 г. составила 13% всех кредитов в Индонезии и Таиланде, и 10% в Малайзии. Куда эффективнее (или осторожнее) действовали банкиры «конфуцианской четверки» – за исключением корейцев. В результате доля non-performing loans в Сингапуре и Тайване составляла лишь 4%, а в Гонконге – 3%.

Рискованные решения банкиров вполне можно понять. К середине 1990-х гг. достижения Восточной и Юго-Восточной Азии действительно выглядели впечатляюще. Ситуация превосходила самые смелые надежды реформаторов конца 1970-х гг. В предкризисном 1996 г. ВНП на душу населения в Малайзии достиг 4.370$ (примерно уровень Венгрии), а в Таиланде – 2.960$. При всей относительной скромности этих цифр они все-таки давали надежду на то, что и странам ЮВА удастся со временем повторить рывок «четырех тигров». Под экономические достижения все настойчивее пытались подвести и соответствующую идеологическую базу – некую систему «азиатских ценностей», которые, дескать, объединяют все страны Восточной и Южной Азии. На подобные темы охотно рассуждали премьер-министр Малайзии Мохамад Махатир и премьер-министр Сингапура Ли Куан Ю (благо, этот выпускник Кембриджа действительно умеет излагать свои мысли красиво).

Однако ликование продолжалась недолго. 1997 год стал годом финансовой катастрофы, «азиатского кризиса, после которого все разговоры об «азиатском чуде» стали совершенно неуместны – на какое-то время.

Кризис начался в Таиланде. Для внимательного наблюдателя ослабление экономических позиций этой страны было очевидно уже в 1995-1996 гг. Реальный сектор испытывал серьезные проблемы, в том числе и в результате роста быстрого зарплат, который опережал рост производительности труда и делал трудоемкие сектора экономики неконкурентоспособными на западных рынках перед лицом дешевого китайского экспорта. В этих условиях валюты стран ЮВА и, в первую очередь, тайский бат в начале 1997 г. стали объектом спекулятивных атак. Самая серьезная из них произошла в мае. Поначалу наскоки международных валютчиков тайскому центробанку удалось отбивать, но за это приходилось платить дорогую цену. До кризиса в Таиланде действовала система контролируемого валютного курса («валютный коридор»). Тайским фирмам эта система была выгодна, так как она, в частности, облегчала планирование экспортно-импортных операций, делая относительно предсказуемыми валютные курсы. Вдобавок, компании и банки активно использовали эту систему для того, чтобы брать займы на международных финансовых рынках и потом ссужать эти деньги внутри страны, где процент по займам был много выше международного.

2 июля 1997 г. тайский центробанк, истратив к тому времени на поддержание бата значительную часть своих резервов, объявил о введении свободного курса тайской валюты. Как и следовало ожидать, бат начал падать и к концу года курс достиг 50-53 бат за доллар (вместо 25-26 в начале года). Это был тяжелейший удар для компаний, которые были заняты в кредитных операциях. Резко упали котировки акций на бирже и цены на недвижимость. Традиционно высокий уровень задолженности тайских компаний неожиданно стал острой, а порою и просто неразрешимой проблемой. Так начался азиатский кризис.

В считанные дни кризис перекинулся на другие страны ЮВА. К концу июля началось обвальное падение валюты в Малайзии, которая также была вынуждена отменить режим валютного коридора. Курс малайского ринггита, который долгое время находился на уровне 2,5 MR/$, начал быстро снижаться и концу году достиг 5 MR/$ – со всеми вытекающими последствиями. Премьер-министр Махатир немедленно обвинил в этом «международный еврейский капитал» и лично Дж.Сороса, который, по его утверждениям, стоял за спекулятивными атаками на валюты стран ЮВА. В августе ухудшилась ситуация в Индонезии. Курс национальной валюты стал катастрофически снижаться и к концу года упал с 2.500 до 7.000 рупий за доллар (в 1998 г. падение продолжилось и курс на некоторое время находился на отметке 17.000 IR/$) Южная Корея поначалу оставалась в стороне от кризиса, и многие местные экономисты были уверены, что проблемы ЮВА не коснутся Кореи с ее благополучным реальным сектором. Однако они оказались не правы, и Южная Корея – единственная среди «тигров» первой волны – была всерьез задета кризисом. В ноябре началось падение корейской воны: с уровня 800-900 вон за доллар ее курс снизился до 1500-1600 вон за доллар.

Ситуацию усугубил и отток иностранных капиталов. Иностранные инвесторы, которые до этого активно вкладывали средства в экономики Юго-Восточной и Восточной Азии, запаниковали, и бросились спасать свои капиталы – благо, Интернет, современные средства связи и финансовые технологии существенно упрощают и ускоряют этот процесс. В результате, в 1997 г. отток частного капитала из ЮВА и Кореи составил 12 млрд. дол., в то время как в предшествовавшем 1996 г. частные инвестиции в эти страны составили 93 млрд.дол.

На помощь поспешили МВФ и Всемирный банк. Уже в июле-августе 1997 г. МВФ предоставил пакет помощи Таиланду (17,2 млрд.дол.). За ним последовали аналогичные стабилизационные пакеты, предоставленные Индонезии (42,3 млрд.дол.) и Южной Корее (58,4 млрд.дол). Помощь предоставлялась на условиях проведения реформ, в первую очередь – в финансовой и банковской сфере.

Кризис 1997 г. привел к тому, что былое некритически восторженное отношение к новым индустриальным странам на несколько лет лет сменилось не менее некритическим скептицизмом. Пошли разговоры о «конце азиатского чуда», о том, что экономический рост в Восточной Азии носил экстенсивный характер, и не сопровождался адекватным ростом производительности труда. Героем дня стал американский экономист Поль Кругман (Paul Krugman), который на протяжении многих лет говорил о том, что «восточноазиатское чуждо», дескать, является «дутым». На какой-то срок стало модным утверждать, что все «чудо» было то ли блефом, то ли результатом простого везения или, выражаясь вежливее, уникального но краткосрочного сочетания исторических обстоятельств: благоприятной международной обстановки, возможности заимствовать разработанные кем-то другим технологии, дешевизны и изобилия рабочей силы. Любые культурологические или исторические объяснения экономического взлета эта концепция отвергла самым решительным образом. Разговоры о «национальном характере» и «азиатских ценностях» с точки зрения скептиков являются не более чем попытками приукрасить авторитаризм и диктатуру, затормозить приход в регион рациональных и прогрессивных порядков (самыми же рациональными и прогрессивными, само собой, являются порядки западноевропейские и, особенно, американские).
Вернуться к началу
користувач форуму
Ответов: 2475
Профиль
Репутация:    118
Казалось бы при чем тут Украина ? С ее гривной, политической нестабильностью, дутыми рынками, коррупцией, космическими долгами и почти полной энергетической зависимостью от России и стран экспортеров-нефти.

При этом определенная часть людей либо намеренно говорит о росте, прикрывая свои собственные интересы, либо просто витает в облаках.

Нус нус - расти все будет пока не взорвется! :(

ПФТС уже падает 2-й месяц подряд ..... на очереди гривна ...... и долларовые заемщики.
Вернуться к началу
користувач форуму
Ответов: 289
Профиль
Репутация:    5
Цитата:

...Для внимательного наблюдателя ослабление экономических позиций этой страны было очевидно уже в 1995-1996 гг. Реальный сектор испытывал серьезные проблемы, в том числе и в результате роста быстрого зарплат, который опережал рост производительности труда и делал трудоемкие сектора экономики неконкурентоспособными на западных рынках перед лицом дешевого китайского экспорта. В этих условиях валюты стран ЮВА и, в первую очередь, тайский бат в начале 1997 г. стали объектом спекулятивных атак. Самая серьезная из них произошла в мае. Поначалу наскоки международных валютчиков тайскому центробанку удалось отбивать, но за это приходилось платить дорогую цену. До кризиса в Таиланде действовала система контролируемого валютного курса («валютный коридор»). Тайским фирмам эта система была выгодна, так как она, в частности, облегчала планирование экспортно-импортных операций, делая относительно предсказуемыми валютные курсы. Вдобавок, компании и банки активно использовали эту систему для того, чтобы брать займы на международных финансовых рынках и потом ссужать эти деньги внутри страны, где процент по займам был много выше международного



Получается, что Украина сегодня как раз на "этом абзаце" стоит - ну а дальше ситуация пойдет как описано, только слова "ЮВА" надо поменять на "Украина" :n2:

Когда там к нам Сорос собирался??? :157:
Вернуться к началу
bud
Ветеран форуму
Ответов: 11161
Профиль
Репутация:    202
скептические настроения после кризиса сменились позитивом совсем скоро... угадайте у кого сейчас ввп и резервы растут стремительнее всего? может кризис был нужен для отрезвления горячих голов и перетока капиталов? и вообще кто собственно пострадал? думаю что больше всего те у кого нервная система потрепана ... не более!
так что желаю и вам очнуться от идей "великого обвала" и успокоиться. какая вам разница - будет кризис недвижимости или нет? что вы от этого поимеете? если будет проблема то думаю что она обесценит прежде всего деньги потом ценности в виде ценных бума и долговых корпоративных бумаг и только в последнюю очередь золото и жилье!
Вернуться к началу
користувач форуму
Ответов: 139
Профиль
Репутация:    4
+1 BUDу
Если будет такой обвал о котором вы говорите, то лучшее вложение будет керосин, соль, спички... А на толчках за мешок пшеницы можна будет выменять оригинал Айвазовского.... Вы РЕАЛЬНО этого хотите?!
Вернуться к началу
користувач форуму
Ответов: 2475
Профиль
Репутация:    118
Цитата:
скептические настроения после кризиса сменились позитивом совсем скоро... угадайте у кого сейчас ввп и резервы растут стремительнее всего? может кризис был нужен для отрезвления горячих голов и перетока капиталов? и вообще кто собственно пострадал? думаю что больше всего те у кого нервная система потрепана ... не более!
так что желаю и вам очнуться от идей "великого обвала" и успокоиться. какая вам разница - будет кризис недвижимости или нет? что вы от этого поимеете? если будет проблема то думаю что она обесценит прежде всего деньги потом ценности в виде ценных бума и долговых корпоративных бумаг и только в последнюю очередь золото и жилье!



Тем не менее отдыхал летом в Тайланде - недвижка стоит 1500 долл. метр за апартаменты. Я специально интересовался !!!

Что такое аппартаменты - это новая квартира в новом доме у моря. Это престижное жилье. Это дом организованный по типу гостиницы, с мраморными полами и бассейнами, с новыми лифтами и с обслугой.

А в Украине http://domik.ua/mod/forum/index.php?showtopic=11998 вот такое по 4000 долларов предлагается!!!

Никто не говорит что Укр. недвижка бесплатной станет, но то что она серьезно переоценена - это факт.
Вернуться к началу
користувач форуму
Ответов: 2475
Профиль
Репутация:    118
Цитата:
+1 BUDу
Если будет такой обвал о котором вы говорите, то лучшее вложение будет керосин, соль, спички... А на толчках за мешок пшеницы можна будет выменять оригинал Айвазовского.... Вы РЕАЛЬНО этого хотите?!


При чем тут кто что хочет ? Речь идет о ситуации в экономике и в обществе в целом! Хочешь не хочешь идет дождь, хочешь не хочешь блокируют раду, хочешь не хочешь прыгают курсы валют .............

У кого-то есть немного сбережений в валюте - возможно он Вам предложит частичку за Вашу недвижку иначе будете разбираться с банкирами :) Вся разница в том что Вы купили за 100к, а Вам предложат 50к и никуда не денуться горе-инвесторы. А потом через несколько лет снова будет рост, возможно более трезвый и более умеренный рост.

Есть разница между кушать и жрать, между выпивать и нажираться, между инфляция и гиперинфляция, между рост и мегарост ............ :) Конечно если для некоторых нет разницы между выпивать и нажираться то тогда и цены будут расти! Тогда у нас был рост просто на 2000% и все окей.
Вернуться к началу
користувач форуму
Ответов: 2475
Профиль
Репутация:    118
К негативным фактам, которые говорят о нехорошем здоровье экономики:

1. Гиперинфляцию !! Да-да все что более 10% это гипер инфляция. Она нарастает как ком - и врядли позволит выплачивать ипотеку.

2. Рождаемость 9,45 на 1000 человек. Или 207 место из 229.

3. Смертность 16,07 на 1000 человек Или 21 место из 222.

4. Смертность от СПИДА - 20.000 человек в год на 2003 год. БОЛЬШЕ ЧЕМ В США! В 2008 ситуация изменилась понимаете в какую сторону.

5. ВВП год-на душу человека. 6900 долларов в 2007 году. 121 место из 230. Мы находимся между Saint Pierre and Miquelon и Bosnia and Herzegovina. А цены на жилье дороже чем в Эмиратах с ВВП на душу 55,200.

6. Торговый баланс на 2007-й год - 3,890,000,000. На сегодня уже менее -10,000,000,000 долл.

7. Экспорт $ 46,680,000,000. (В районе Пкэрто-Рико и Казахстана.) В Казахстане живет 15,000,000 жителей, много нефти и имеет место банковский кризис, при том что у Казахстана хватит золовалютных резервов чтобы покрыть долги. Импорт: $ 54,300,000,000. Сальдо -7,620,000,000 за 2007 год.

8. Золовалютные резервы $ 28,520,000,000 на 2007-й год. Сейчас в районе 31,000,000,000.

9. Внешний долг $ 65,380,000,000 на конец 2007 года. Сейчас более 80.000,000,000.

Данные https://www.cia.gov/library/publications/th...orderguide.html

В итоге: Украина определенно не лучшее и не самое перспективное место для проживания. Смертность превышает рождаемость. Смертность от СПИДа очень большая - интересно банки у заемщиков берут справки ? :122: ЖКХ - изношенное на 80-100%. Недвижимости необходимы реставрация и реконструкция, текущее состояние на 90% неуд. В стране имеет место гиперинфляция.

С какого черта недвижка расти будет ? Растишки дай Бог чтобы Ваши дети были такие же расторопные как и Вы, а не то велика вероятность что Вы им долги если не личном то на государственном уровне подарите.

Не смотря на это некоторые индивиды продолжают агитацию за повышение цен!

ЦЕНЫ НЕ РАСТУТ С НАЧАЛА 2007 ГОДА И НЕ БУДУТ РАСТИ !! ХВАТИТ НЮХАТЬ :) ЧЕМ БОЛЬШЕ ЗДОРОВЫЕ ЛЮДИ БУДУТ ГОВОРИТЬ И ДУМАТЬ ЧТО НЕДВИЖКА НЕ РАСТЕТ И ПАДАЕТ ТЕМ БЫСТРЕЕ ОНА УПАДЕТ!
Вернуться к началу
користувач форуму
Ответов: 2475
Профиль
Репутация:    118
Кстати интересный опросик нарыл, уверен что в среднем по Украине будет такая же ситуация:

Куда идет Украина?
В светлое будущее 6
В темное будущее 13
А что, она куда-то идет? 24
По пути нормального развития 10
В пропасть 34
Не знаю 4
Все равно, мне в другую сторону 7

http://www.top.lg.ua/opros/?rubricid=7

16 человек верит что все хорошо - это наверное дети или казнокрады или просто эмоцианальный выбор. 62 человека верит что Украина либо не развивается либо падает.

ХВАТИТ ВЕРИТЬ КУГУТАМ РАССКАЗЫВАЮЩИМ ПРО РОСТ!
Вернуться к началу
користувач форуму
Ответов: 952
Профиль
Репутация:    7
Цитата:
Кстати интересный опросик нарыл, уверен что в среднем по Украине будет такая же ситуация:

Куда идет Украина?
В светлое будущее 6
В темное будущее 13
А что, она куда-то идет? 24
По пути нормального развития 10
В пропасть 34
Не знаю 4
Все равно, мне в другую сторону 7

http://www.top.lg.ua/opros/?rubricid=7

16 человек верит что все хорошо - это наверное дети или казнокрады или просто эмоцианальный выбор. 62 человека верит что Украина либо не развивается либо падает.

ХВАТИТ ВЕРИТЬ КУГУТАМ РАССКАЗЫВАЮЩИМ ПРО РОСТ!


В Луганске может и да, продолжайте нарывать опросики.
Вернуться к началу
користувач форуму
Ответов: 1133
Профиль
Репутация:    8
Цитата:
ЦЕНЫ НЕ РАСТУТ С НАЧАЛА 2007 ГОДА И НЕ БУДУТ РАСТИ !! ХВАТИТ НЮХАТЬ МЛЯ :) ЧЕМ БОЛЬШЕ ЗДОРОВЫЕ ЛЮДИ БУДУТ ГОВОРИТЬ И ДУМАТЬ ЧТО НЕДВИЖКА НЕ РАСТЕТ И ПАДАЕТ ТЕМ БЫСТРЕЕ ОНА УПАДЕТ!

А я свою продал на 18% дороже, чем ее оценивали год назад :122:
Вернуться к началу
користувач форуму
Ответов: 156
Профиль
Репутация:    0
Цитата:
ЦЕНЫ НЕ РАСТУТ С НАЧАЛА 2007 ГОДА И НЕ БУДУТ РАСТИ !! ХВАТИТ НЮХАТЬ МЛЯ :) ЧЕМ БОЛЬШЕ ЗДОРОВЫЕ ЛЮДИ БУДУТ ГОВОРИТЬ И ДУМАТЬ ЧТО НЕДВИЖКА НЕ РАСТЕТ И ПАДАЕТ ТЕМ БЫСТРЕЕ ОНА УПАДЕТ!


Повторяйте почаще мантры. Недавно знакомая продала 1к за > 100т ... говорит, что чуть не с руками оторвали. И это далеко не элитный район. Спальник!!! А обвалисты все мечтают и медитируют ...
Вернуться к началу
довгожитель форуму
Ответов: 3074
Профиль
Репутация:    43
йа думаю, что дискутировать нет смысла про гиперинфляцию.

гиперинфляция гришь это 10% в год, афигеть! дайте две!
а вот умные люди пишут, что Гиперинфляция — инфляция с очень высокими темпами, считается, что гиперинфляция наступает при росте уровня цен более чем на 50 % в месяц.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%...%86%D0%B8%D1%8F
пайду выпьЙУ ЙАДА! как можна жить в этай стране! ай ай?!
Вернуться к началу
користувач форуму
Ответов: 2475
Профиль
Репутация:    118
Цитата:
В Луганске может и да, продолжайте нарывать опросики.


Вы однако сепаратист. Не думаю что большинство Киевлян живут в шоколаде и рады всему.

гиперинфляция гришь это 10% в год, афигеть! дайте две!
а вот умные люди пишут, что Гиперинфляция — инфляция с очень высокими темпами, считается, что гиперинфляция наступает при росте уровня цен более чем на 50 % в месяц.

я уточняю - все что больше 10% в год.

Экономикой из интернета не интересуюсь.

А Вы надо полагать - очередной подрастишка ? Заваливающий народ бредовыми аргументами насчет роста ?


Мне живецца хорошо, можете не иронизировать :) :n2:
Вернуться к началу
користувач форуму
Ответов: 2475
Профиль
Репутация:    118
Цитата:
Повторяйте почаще мантры. Недавно знакомая продала 1к за > 100т ... говорит, что чуть не с руками оторвали. И это далеко не элитный район. Спальник!!! А обвалисты все мечтают и медитируют ...



Вы пишите лучше свои мантры в ветке про рост!

Всем решившимся купить - желаю успехов.

И я отнюдь не против чтобы некоторые персоны брали больше и больше кредитов в долларах.... тю подумаешь а мне то что ??? :)

Знакомая Ваша продала - может мы ей что нибудь еще предложим ? Самый эффективный же способ преумножения средств - это недвижимость ?
Вернуться к началу
користувач форуму
Ответов: 2475
Профиль
Репутация:    118
Неравный дуэль - один обвалист против массы растишек или людей утверждающих что с рынком все хоккей ! :)


Ждем Ваших аргументов ! Будете усердсвовать я предложу Вам найти реальные проекты под инвестиции и инвестировать. Слабо лавэшку свою в г.... вкладывать ? Или только подстрекать других можете - мол вкладывайте ? :n1:
Вернуться к началу
довгожитель форуму
Ответов: 3074
Профиль
Репутация:    43
Милейший,

ответьте на один животрепещащий вопрос: вы из снимающих или имеющих квадратные метры?

Цитата:
Неравный дуэль - один обвалист против массы растишек или людей утверждающих что с рынком все хоккей ! :)
Ждем Ваших аргументов ! Будете усердсвовать я предложу Вам найти реальные проекты под инвестиции и инвестировать. Слабо лавэшку свою в г.... вкладывать ? Или только подстрекать других можете - мол вкладывайте ? :n1:

Вернуться к началу
користувач форуму
Ответов: 2475
Профиль
Репутация:    118
Я из имеющих, сдающих и желающих купить еще ! :)

Изображение

2008 - черный год банкиров! найдите почитайте, вроде достаточно авторитетное издание.
Вернуться к началу
користувач форуму
Ответов: 2475
Профиль
Репутация:    118
slaventij можно вопрос на вопрос - почему Вы считаете что рынок не изменится?

Зачем Вам это ? Ведь будет дешевле - у всех будет больше возможностей.
Вернуться к началу
користувач форуму
Ответов: 139
Профиль
Репутация:    4
Цитата:
При чем тут кто что хочет ? Речь идет о ситуации в экономике и в обществе в целом! Хочешь не хочешь идет дождь, хочешь не хочешь блокируют раду, хочешь не хочешь прыгают курсы валют ..............


Мдя? А я недалекий, прочитав Ваш первый пост, особенно первые абзацы, че то такое себе представил. Извиняйте...

Я кстати тоже много чего в нашем государстве недопонимаю :130: или точно уж недалекий я просто человек. Ну например - есть ли в мире хоть одна страна заслуживающая название "ЦИВИЛИЗОВАННОЙ" (или старательно претендующая на него) в которой в тени находится бОльшая часть экономики? А у нас ведь именно так. Обналичить деньги? Не вопрос - 5% со стройительными лицензиями канторки нужны? Не вопрос... С транспортными? Не вопрос... Любой каприз... И о чем еще можна говорить дальше? О ЧЕМ?!!!! А и при этом НДС 20% плюс агромадный подоходный, плюс куча фондов-шмондов... Тоесть наше правительство СОЗНАТЕЛЬНО заставляет держаться нас в тени. Вот и все. Можно конечно приводить единичные примеры честных плательщиков... Их просто за лохов держат.
Вернуться к началу
След.

Вернуться в Рынок недвижимости



dsf

Обсуждение новостей