Депозит или недвижимость? Цель - не работать до конца жизни

Цитата "Timsev":

А что скажете про инвестицию во вторичку, но не сильно старую, скажем дома с 90х годов? Я тут просто посчитал и получилось практически одно на одно. То есть - я сейчас покупаю на этапе котлована, жду пару лет в лучшем случае, а задержки на год теперь это норма, идет потеря денег да и плюс потом последующий ремонт и риски с застройщиком. Цена с потерями от сдачи получается в пределах 40-50к долларов. Не проще ли за эти деньги купить сразу готовую квартиру с ремонтом и сразу же сдать?

Проще ессно. Если баксюк будет стабильным, то кой-чего заработаете, особенно если вместо одной купите 2 квартиры. Продажа вторички 90х медленно проседает, примерно 1% за 4-5 месяцев. А первичка медленно дорожает. Если важнее нервы и неохота ждать - брать старье и сдавать. Аренда ежегодно дорожает на 20%, - примерно на инфляцию. Правда надежнее и доходнее будет положить на гривневый депозит. Ну ясен красен не бросать все яйца в одну корзину, а размазать по банкам. 17-20 годовых будете иметь без проблем

Цитата "Ruby ":

Так это 36% и 40% соответственно на этапе готовности, где вы увидели 50-80%? О чем я и написала. И это в однокомнатных, самый дешёвый сегмент.

Странно вы считаете. Купил за 23000 и продав за 36000, получается 56% на вложение.
(36000-23000)/23000*100=более 56%

Допустим положили 40000 баксюков в гривнах под 20 годовых в банк. Имеем 8000 дохода, и после уплаты налогов получаем 6400 долларов белого официального дохода, который можем показать если надо будет.
Или сдали квартиру за 450 енотов, купленную за 40000, и получили 5400 долларов дохода, - черных, не отмытых. Ну мы ж хотим максимально разбогатеть! Правда вот беда, за год квартира подешевела на 4%, а это потеря 1600баксов, то есть чистый доход от аренды всего 4000 баксюков. И еще беда- арендатор сломал мебель, кондей, стиралку, бойлер, и облил обои какой-то липкой гадостью - ремонт еще баксов 600-700. Допустим простоев не было, и квартира приносила доход круглый год. Значит скрепя сердце из наших 4000 вычитаем 700, и остаются жалкие 3300! А, арендатор покаялся и отдал 300 за свои грехи, значит наши 3600, ну 4000. За год потрачено масса сил и нервов, а получено всего 10% годовых! Так может лучше все же в банк, где дадут 20% годовых? И с учетом налогов заработаем на 2400 баксов больше (6400-4000). И спать будем крепче, как правильные гражданины. Потому как за аренду тоже надо платить налоги, а ЧП нынче по- любому не меньше 700грн в месяц, что за год обойдется в 300 баксов.

А про сказки "я сдам квартиру за 500 баксов и застрахуюсь от колебаний курса" забудьте сразу, не создавайте иллюзий себе. Большинство сдают в гривне, и если ваша квартира, сданная по максимальной цене, станет дороже других буквально на 1000грн, арендаторы тут же переедут. Найти даже в центре желающих оплачивать в долларах очень сложно. Иностранцы тоже поняли что их пытаются поиметь хитрые украинцы, и требуют договора в гривне без привязки к доллару.

Цитата "Solot":

Странно вы считаете. Купил за 23000 и продав за 36000, получается 56% на вложение.
(36000-23000)/23000*100=более 56%

Народ привык считать прибыль с годовых. От инвестиции до документов 2 года, хотя формально 1,5. Значит 56/2=28 годовых. Что тоже очень круто.

Цитата "Ogr":

Допустим положили 40000 баксюков в гривнах под 20 годовых в банк. Имеем 8000 дохода, и после уплаты налогов получаем 6400 долларов белого официального дохода, который можем показать если надо будет.
Или сдали квартиру за 450 енотов, купленную за 40000, и получили 5400 долларов дохода, - черных, не отмытых. Ну мы ж хотим максимально разбогатеть! Правда вот беда, за год квартира подешевела на 4%, а это потеря 1600баксов, то есть чистый доход от аренды всего 4000 баксюков. И еще беда- арендатор сломал мебель, кондей, стиралку, бойлер, и облил обои какой-то липкой гадостью - ремонт еще баксов 600-700. Допустим простоев не было, и квартира приносила доход круглый год. Значит скрепя сердце из наших 4000 вычитаем 700, и остаются жалкие 3300! А, арендатор покаялся и отдал 300 за свои грехи, значит наши 3600, ну 4000. За год потрачено масса сил и нервов, а получено всего 10% годовых! Так может лучше все же в банк, где дадут 20% годовых? И с учетом налогов заработаем на 2400 баксов больше (6400-4000). И спать будем крепче, как правильные гражданины. Потому как за аренду тоже надо платить налоги, а ЧП нынче по- любому не меньше 700грн в месяц, что за год обойдется в 300 баксов.

А банки у нас самые стабильные в мире? Насмешили, там можно вообще все потерять

Тема не про доходность (это не главное), а для

Цитата:

получения небольшого но постоянного источника дохода для покрытия коммунальных услуг и еды

Цитата "Ogr":

Допустим положили 40000 баксюков в гривнах под 20 годовых в банк. Имеем 8000 дохода, и после уплаты налогов получаем 6400 долларов белого официального дохода, который можем показать если надо будет.

Вот, только банков с такими процентами по депозиту или нет, или очень стрёмные.
Реально, 10-12% годовых грязными. И также переживать, обанкротят банк или нет. Или через фонд начнут выдавать понемножку в гривне при стремительном росте курса доллара.
Так что, сказки это всё, про 20% и спокойную жизнь.

Цитата "igor_gia":

Вот, только банков с такими процентами по депозиту или нет, или очень стрёмные.
Реально, 10-12% годовых грязными. И также переживать, обанкротят банк или нет. Или через фонд начнут выдавать понемножку в гривне при стремительном росте курса доллара.
Так что, сказки это всё, про 20% и спокойную жизнь.

От 17 до 21% банки есть, довольно много. При получении прибыли от депозита банк удержит 19,5%. Но уверен что этого налога можно избежать, оплачивая с депозита товары или недвижимость. Бояться класть деньги в банки можно. Но они обычно не разоряются моментально, вполне можно понять и успеть снять депозит. Слава богам что Гонтарева, главная беспредельная разорительница банков, слиняла далеко и надолго. Покупка недвижимости дело тоже рисковое, как и сдача в аренду. Квартиру могут отобрать мошенники, ограбить, сжечь арендаторы, залить соседи, у соседей взорвется газ, коллекторы отберут за долги - короче покоя нет нигде.

Цитата:

вся проблема вот в чем- люди не ценят хороших квартирантов. Я никогда не доставляю НИКАКИХ проблем, сама даже чиню смесители и перевожу деньги на карту арендодателю. За это мне дерут мозг чуть ли не каждую неделю, просто так унижают и оскорбляют . Чаще всего изза этого отношения и рождаются квартиранты , которые доставляют проблемы. ВОт когда арендодатели перестанут вести себя по скотски , тогда и арендный рынок станет простым и приятным для арендодателя. Вот и жили бы припеваючи, как вы мечтаете.
у меня вот обратная ситуация- я просто мечтаю чтобы меня НЕ ТРОГАЛ арендодатель, забыл о своей квартире и получал деньги. Но не получается.

а я никогда не сдавал жилье, но сейчас так получается что нужно и я очень бы хотел такого арендатора, который нормальный и просто платит мне деньги :-)

Цитата "nikitin":

а я никогда не сдавал жилье, но сейчас так получается что нужно и я очень бы хотел такого арендатора, который нормальный и просто платит мне деньги :-)

Вы зря на форуме пытаетесь найти, тут такие же арендаторы как всюду, не лучше и не хуже. А вообще зачастую арендатор, который ищет на форуме жилье, рассчитывает снять дешевле и без комиссии агенства. Абсолютно его право. Но для максимально выгодной сдачи хозяину лучше работать с агенствами, потому как денежным клиентам некогда и неохота искать самим.

Цитата "Ogr":

Допустим положили 40000 баксюков в гривнах под 20 годовых в банк. Имеем 8000 дохода, и после уплаты налогов получаем 6400 долларов белого официального дохода, который можем показать если надо будет.
Или сдали квартиру за 450 енотов, купленную за 40000, и получили 5400 долларов дохода, - черных, не отмытых. Ну мы ж хотим максимально разбогатеть! Правда вот беда, за год квартира подешевела на 4%, а это потеря 1600баксов, то есть чистый доход от аренды всего 4000 баксюков. И еще беда- арендатор сломал мебель, кондей, стиралку, бойлер, и облил обои какой-то липкой гадостью - ремонт еще баксов 600-700. Допустим простоев не было, и квартира приносила доход круглый год. Значит скрепя сердце из наших 4000 вычитаем 700, и остаются жалкие 3300! А, арендатор покаялся и отдал 300 за свои грехи, значит наши 3600, ну 4000. За год потрачено масса сил и нервов, а получено всего 10% годовых! Так может лучше все же в банк, где дадут 20% годовых? И с учетом налогов заработаем на 2400 баксов больше (6400-4000). И спать будем крепче, как правильные гражданины. Потому как за аренду тоже надо платить налоги, а ЧП нынче по- любому не меньше 700грн в месяц, что за год обойдется в 300 баксов.

Очень однобоко вы риски описали. То есть в случае покупки и сдачи квартиры в аренду они у вас есть, а в случае депозита - нет. Вложил, получил проценты за вычетом налогов и все?)
А если пошагово то:
1. поменял 40000 дол по курсу 26, получил на руки 1 040 000грн.
2. нашел 6 надежных банков (про актуальные условия ФГВ грамотный инвестор забывать не должен, верно?) с процентной ставкой 20 годовых.
3. разместил 6 вкладов на 1 год
4. через год получил на руки обратно 1 040 000грн. вложенных средств и 167 440 грн. процентов
5. поменял полученные 1 207 440грн. обратно в долл. уже по курсу 28 (в наших реалиях это даже не пессимистичный сценарий, не так ли?) и получил 43 122 дол. на руки.
6. Заработал не 6400, как в сценарии, где курс гривны целый год стоит на месте, а в 2 раза меньше.

Цитата "jewel5":

Очень однобоко вы риски описали. То есть в случае покупки и сдачи квартиры в аренду они у вас есть, а в случае депозита - нет. Вложил, получил проценты за вычетом налогов и все?)
А если пошагово то:
1. поменял 40000 дол по курсу 26, получил на руки 1 040 000грн.
2. нашел 6 надежных банков (про актуальные условия ФГВ грамотный инвестор забывать не должен, верно?) с процентной ставкой 20 годовых.
3. разместил 6 вкладов на 1 год
4. через год получил на руки обратно 1 040 000грн. вложенных средств и 167 440 грн. процентов
5. поменял полученные 1 207 440грн. обратно в долл. уже по курсу 28 (в наших реалиях это даже не пессимистичный сценарий, не так ли?) и получил 43 122 дол. на руки.
6. Заработал не 6400, как в сценарии, где курс гривны целый год стоит на месте, а в 2 раза меньше.

Другой сценарий:
Имеем 40000 долларов умножаем на курс 29= 1160000грн
Проценты 185600грн
Сумма 1345600:26=51750 долларов через год при падении курса бакса на 3 гривны. Доход 11750 долларов

Ух ты, а где Вы сегодня курс 29 берете для умножения?

Можно озвучить список банков с процентными ставками 20-21% годовых? Аж, интересно стало.
И второй вопрос, можно более подробно рассказать, как Вы собрались избежать налога 19,5%? Если банк является Вашим налоговым агентом. Тоесть платит налоги с Вашего депозита сам, перечисляя сразу в бюджет. Выплачивая Вам сразу сумму процентов за вычетом налогов.

Все вопросы к банкам, я реализатор ))). Ставку 20-21 дают мало, но есть. Основная масса выгодных депозитов это 17-18%. Знаю что банки обязаны удерживать налог сами. Но Альфа банк почему-то снимает 15%, хотя остальные 19,5%.

Цитата "Kиев":

Ух ты, а где Вы сегодня курс 29 берете для умножения?

Пример виртуальный но из реалий. Год назад был 29, щас 26. Через год может быть 23, тогда можно круто подняться если сейчас доллары перевести в гривневый депозит. Станет курс расти - депозит снять и купить доллары. Главное не лежать пассивно и не лениться, а следить за рынком, делать деньги.

Опытные биржевые игроки всегда в плюсе, потому как неуклонно следуют простому правилу "ограничения потерь": при падении акций ниже чем на допустимое число пунктов, они их тут же продают. Таким образом они минимизируют потери, и при этом имеют доход благодаря операциям с другими, растущими акциями. Если имея депозит или просто банковский счет с сбережениями внимательно следить за курсом валют и вовремя переводить гривны в валюты и назад, можно довольно неплохо зарабатывать. Для этого надо иметь всего 2 вещи: деньги и желание зарабатывать. Можно работать с финансовым консультантом, который профессионально отслеживает и предвидит колебания валют и дает советы когда продавать или покупать. Или покупать и продавать недаижимость - инвестировать, работать с вторичкой.

Цитата "Ogr":

Допустим положили 40000 баксюков в гривнах под 20 годовых в банк. Имеем 8000 дохода, и после уплаты налогов получаем 6400 долларов белого официального дохода, который можем показать если надо будет.
Или сдали квартиру за 450 енотов, купленную за 40000, и получили 5400 долларов дохода, - черных, не отмытых. Ну мы ж хотим максимально разбогатеть! Правда вот беда, за год квартира подешевела на 4%, а это потеря 1600баксов, то есть чистый доход от аренды всего 4000 баксюков. И еще беда- арендатор сломал мебель, кондей, стиралку, бойлер, и облил обои какой-то липкой гадостью - ремонт еще баксов 600-700. Допустим простоев не было, и квартира приносила доход круглый год. Значит скрепя сердце из наших 4000 вычитаем 700, и остаются жалкие 3300! А, арендатор покаялся и отдал 300 за свои грехи, значит наши 3600, ну 4000. За год потрачено масса сил и нервов, а получено всего 10% годовых! Так может лучше все же в банк, где дадут 20% годовых? И с учетом налогов заработаем на 2400 баксов больше (6400-4000). И спать будем крепче, как правильные гражданины. Потому как за аренду тоже надо платить налоги, а ЧП нынче по- любому не меньше 700грн в месяц, что за год обойдется в 300 баксов.

Арифметически и логически Вы правы,но скажите это моему знакомому,который держал 2014г в банке 200т.грн(25т.дол)и получил из фонда 200т.грн(но 7,5т.дол)

Цитата "ovsko01":

Арифметически и логически Вы правы,но скажите это моему знакомому,который держал 2014г в банке 200т.грн(25т.дол)и получил из фонда 200т.грн(но 7,5т.дол)

Это печально, - за принятие такого закона, когда банк приравнивает гривну к доллару, депутатов надо на кол сажать. А что суд, подтвердил что так и надо? У него был валютный счет? И еще, с банками лучше играть правильно: разбить депозит на разные банки и не превышать сумму гарантированной выплаты в случае разорения банка. Ну и следить конечно за здоровьем банков, подписаться на сайты, которые анализируют житие банков, и найти советника по надежности и долгожительству банков. Это серьезный бизнес, большие деньги, за ними надо тщательно следить.