ЖК Пектораль | Киевгорстрой, Укрбуд | бул. Кольцова
Застройщик | Киевгорстрой |
Сдача ЖК | 2020 г. |
Планировки | от 22 050 Грн/м² |
Ваше общее впечатление об Объекте и Компании:
Можно выбрать 1 вариант ответа. Можно менять ответы. Всего голосов: 86.
18/21% | ||
6/7% | ||
27/31% | ||
14/16% | ||
21/24% |
-mykola-
-
Пользователь
82
31 мая 2019
24 ноя 2019 16:05
С форума ЖК "Кириловский Гай"
Вопросы Смилому Егору Николаевичу от ИГ ЖК КГ на встрече 17.10. 2019
Реальные сроки завершения строительства по нашему ЖК (1-4 секции) Хотим ознакомится с графиком работ.
Ответ: до конца 2020 года, теоретически возможно при условии если финансирование будет возобновлено в полном объеме.
Как обстоит дело с финансированием строительства всех объектов Укрбуда, появились новые источники финансирования?
Ответ: Да, от инвестора Х зашло 150 млн., ждут ещё, для полноценного перезапуска всех строек нужно 2,2 млрд.
Информация про нового инвестора.
Ответ: да есть, знанет, но назвать не может.
Есть ли в планах смена застройщика по нашему ЖК?
Ответ: сейчас нет, переговоры не ведутся, т.к. большинство квартир продано.
Планируется ли повышение цен кв. м. по нашему ЖК, сроки?
Ответ: пока нет, совесть не позволяет в этой ситуации повышать цену, после запуска стройки точно да. Говорит минимум пол года теперь нужно что бы привлечь новых инвесторов.
Сколько квартир продано/профинансировано в нашем ЖК?
Ответ: 761 объект продан, 331 через рассрочку. 430 квартир 100% оплата.
Возможность ознакомления с проектной документацией?
Ответ: нет, графики уже не соответствуют, смена материалов возможна.
Можете ли вы нам помочь с получением доступа на объект? (для мониторинга)
Ответ: нет, он против по соображениям безопасности, но застройщик под свою ответственность может пустить.
Были ли существенные изменения проекта 1-4 секции?
Ответ: нет
Возможность оформления протокола с инвесторами которым мы "заморозим" повышение цены на кв. м до полноценного возобновления строительства.
Ответ: индивидуально, по заявлениям разумеется да, никому не отказывают.
Возможность поверхностного ознакомления с движением средств по нашему ФФС? (вопрос на удачу).
Ответ:устно
Возможность ознакомления с аудиторским отчетом по нашему ЖК. Делали запрос, ответ почему то не получили.
Ответ: годовой на сайте, других нет.
Планируется ли сдача в эксплуатацию всего объекта ЖК или посекционно?
Ответ: пока не известно.
Инфраструктура ЖК ( детский садик) будет сдаваться вместе с 1-2 секцией?
Ответ: скорее да, чем нет. Заставить сделать все как на картинке вряд ли сможем юридически.
Звіт про зустріч 05.11 з керівництвом Укрбуда.
Зі сторони Укрбуда: Майборода (Директор ТОВ «УкрБуд Девелопмент»), Смілий (Директор «ФК ЖИТЛО КАПІТАЛ»), Пелих (Голова Ради директорів БК «УкрБуд»), декілька керівників проектів, прес-служба УкрБуда, юрист Вербовий, Якусевич (Директор генпідрядника ТОВ «ПІВНІЧНО-УКРАЇНСЬКИЙ БУДІВЕЛЬНИЙ АЛЬЯНС», зустріч покинув тихо і достроково), заступник Майбороди - Балимов та як він сам представився «конь в пальто», пізніше ідентифікований як керівник маркетингу Укрбуда Бурлаков.
Питання та відповіді:
Вступне слово Майбороди: ситуація в компанії непроста, після зупинки в серпні намагаємось відновити темпи, зайшли певні кадрові зміни та в структурі власників, йде чергова реогранізація, темпи нарощуємо, плануємо в листопаді-грудні повністю відновити відповідно до графіків, які переглядаються.
1) Питання: хочемо почути чи є проблеми з фінансуванням?
Відповідь Смілого: проблем з фінансуванням нема, але кошти не виділяються в повному обсязі. За вересень-жовтень на всі комплекси було перераховано 244 млн. грн. Не в повному обсязі через ризики рейдерської загрози і заморожування коштів (Пізніше буде сказано, що чекають на заходження «стратегічного інвестора»).
Коментар Майбороди: УкрБуд будує за «власні кошти» (потім було додано, що зараз «підставив плече» один нестратегічних інвесторів не з будівельного бізнеса).
2) Питання: хто інвестор?
Відповідь Смілого та Майбороди: озвучити не можемо, протягом місяця стане відомо, хто новий інвестор (пізніше були уточнення, що відомим стане новий менеджмент, а не інвестор), а також звучала інформація, що до кінця ще не відомо, хто буде інвестором). Розраховували, що зможуть назвати нового керівника сьогодні, але не змогли.
Коментар Майбороди: команда розхитана, з новими інвесторами (потім буде уточнено, що це не «стратегічний», а допоміжний) тепер більш жорсткий контроль за платежами, що не дозволяє здійснювати швидкі закупки.
3) Питання: Чому Майбородою постійно даються обіцянки (які фіксуються та протоколюються), а не виконуються? Не надається графік, не запускаються будівництва на повну, тощо.
Відповідь Майбороди: (конкретної відповіді не було надано) було сказано, що «не все від мене залежить».
4) Питання: чи передав якісь комплекси Укрбуд іншим Забудовникам і чи планує таку передачу?
Відповідь Майбороди: не передав, але переговори ведуться різні, потрібен «стратегічний партнер».
5) Питання: чому не передати ЖК іншим Забудовникам, якщо не можете самі добудувати?
Відповідь Смілого: «Коней на переправі не міняють»
Відповідь Пелиха: переговори ведуться
Відповідь Майбороди: у нас дедлайн 2 тижні, ведуться переговори, всі хочуть забрати жирні об’єкти, а решта не цікаві, тому розглядається весь пул, ситуація постійно змінюється
6) Питання: які кошти є у фонда по кожному ЖК?
Відповідь Смілого: озвучені конкретні суми, також надані у письмових відповідях кожному ЖК
7) Питання: Якщо кошти є у фонді, то чому не виділяються на будівництво?
Відповідь Смілого: не хочу ризикувати (виконую функцію фонда), поки нема нової вертикалі влади в УкрБуді.
8) Питання: відтермінування розстрочки, яким чином?
Відповідь Смілого: звертайтесь із заявами до фонду, все підпишу (приклади є в Ініціативних групах).
9) Питання: чи можете ви надати список активів Забудовника?
Відповідь Майбороди: щось швидше за все надамо через юриста Романа
10) Питання: чи буде здешевлення матеріалів?
Відповідь Пелиха та Балимова: буде оптимізація без втрати якості (коментар: досить сумнівне вердження). Наприклад, будуть міняти марки (бренди) труб, ліфтів і так далі на простіші, але дешевші і типу не гірші.
Решта питань була або з приводу конкретних ЖК, або де факто риторичними. Відповіді були заплутаними і сферичними, часто представники УкрБуда суперечили один одному та самі ж визнали, що у них немає єдності всередині компанії.
Досягнуто наступних домовленостей:
1) Наступна зустріч має бути надана інформація про реальні плани по кожному ЖК, представлена нова структура менеджмента компанії та актуалізовані графіки будівництва по кожному ЖК.
2) 10 числа кожного місяця Смілий надаватиме по кожному ЖК інформацію з приводу надходження коштів до фонду, передачу їх Забудовнику та про фактичні виконані роботи Забудовником за звітами
3) Якщо буде наявна інформація по змінам в менеджменті компанії, то її нам мають надати раніше (до зустрічі)
4) Представники ініціативних груп будуть допущені на будівництва (будівельні майданчики) для огляду об’єкта наказом по компанії (заяви написані та передані Майбороді)
5) УкрБуд попереджено, що 26-го листопада має бути надана вся інформація та плани, у випадку ненадання ми залишаємо за собою право на інші дії в правовому полі
Вопросы Смилому Егору Николаевичу от ИГ ЖК КГ на встрече 17.10. 2019
Реальные сроки завершения строительства по нашему ЖК (1-4 секции) Хотим ознакомится с графиком работ.
Ответ: до конца 2020 года, теоретически возможно при условии если финансирование будет возобновлено в полном объеме.
Как обстоит дело с финансированием строительства всех объектов Укрбуда, появились новые источники финансирования?
Ответ: Да, от инвестора Х зашло 150 млн., ждут ещё, для полноценного перезапуска всех строек нужно 2,2 млрд.
Информация про нового инвестора.
Ответ: да есть, знанет, но назвать не может.
Есть ли в планах смена застройщика по нашему ЖК?
Ответ: сейчас нет, переговоры не ведутся, т.к. большинство квартир продано.
Планируется ли повышение цен кв. м. по нашему ЖК, сроки?
Ответ: пока нет, совесть не позволяет в этой ситуации повышать цену, после запуска стройки точно да. Говорит минимум пол года теперь нужно что бы привлечь новых инвесторов.
Сколько квартир продано/профинансировано в нашем ЖК?
Ответ: 761 объект продан, 331 через рассрочку. 430 квартир 100% оплата.
Возможность ознакомления с проектной документацией?
Ответ: нет, графики уже не соответствуют, смена материалов возможна.
Можете ли вы нам помочь с получением доступа на объект? (для мониторинга)
Ответ: нет, он против по соображениям безопасности, но застройщик под свою ответственность может пустить.
Были ли существенные изменения проекта 1-4 секции?
Ответ: нет
Возможность оформления протокола с инвесторами которым мы "заморозим" повышение цены на кв. м до полноценного возобновления строительства.
Ответ: индивидуально, по заявлениям разумеется да, никому не отказывают.
Возможность поверхностного ознакомления с движением средств по нашему ФФС? (вопрос на удачу).
Ответ:устно
Возможность ознакомления с аудиторским отчетом по нашему ЖК. Делали запрос, ответ почему то не получили.
Ответ: годовой на сайте, других нет.
Планируется ли сдача в эксплуатацию всего объекта ЖК или посекционно?
Ответ: пока не известно.
Инфраструктура ЖК ( детский садик) будет сдаваться вместе с 1-2 секцией?
Ответ: скорее да, чем нет. Заставить сделать все как на картинке вряд ли сможем юридически.
Звіт про зустріч 05.11 з керівництвом Укрбуда.
Зі сторони Укрбуда: Майборода (Директор ТОВ «УкрБуд Девелопмент»), Смілий (Директор «ФК ЖИТЛО КАПІТАЛ»), Пелих (Голова Ради директорів БК «УкрБуд»), декілька керівників проектів, прес-служба УкрБуда, юрист Вербовий, Якусевич (Директор генпідрядника ТОВ «ПІВНІЧНО-УКРАЇНСЬКИЙ БУДІВЕЛЬНИЙ АЛЬЯНС», зустріч покинув тихо і достроково), заступник Майбороди - Балимов та як він сам представився «конь в пальто», пізніше ідентифікований як керівник маркетингу Укрбуда Бурлаков.
Питання та відповіді:
Вступне слово Майбороди: ситуація в компанії непроста, після зупинки в серпні намагаємось відновити темпи, зайшли певні кадрові зміни та в структурі власників, йде чергова реогранізація, темпи нарощуємо, плануємо в листопаді-грудні повністю відновити відповідно до графіків, які переглядаються.
1) Питання: хочемо почути чи є проблеми з фінансуванням?
Відповідь Смілого: проблем з фінансуванням нема, але кошти не виділяються в повному обсязі. За вересень-жовтень на всі комплекси було перераховано 244 млн. грн. Не в повному обсязі через ризики рейдерської загрози і заморожування коштів (Пізніше буде сказано, що чекають на заходження «стратегічного інвестора»).
Коментар Майбороди: УкрБуд будує за «власні кошти» (потім було додано, що зараз «підставив плече» один нестратегічних інвесторів не з будівельного бізнеса).
2) Питання: хто інвестор?
Відповідь Смілого та Майбороди: озвучити не можемо, протягом місяця стане відомо, хто новий інвестор (пізніше були уточнення, що відомим стане новий менеджмент, а не інвестор), а також звучала інформація, що до кінця ще не відомо, хто буде інвестором). Розраховували, що зможуть назвати нового керівника сьогодні, але не змогли.
Коментар Майбороди: команда розхитана, з новими інвесторами (потім буде уточнено, що це не «стратегічний», а допоміжний) тепер більш жорсткий контроль за платежами, що не дозволяє здійснювати швидкі закупки.
3) Питання: Чому Майбородою постійно даються обіцянки (які фіксуються та протоколюються), а не виконуються? Не надається графік, не запускаються будівництва на повну, тощо.
Відповідь Майбороди: (конкретної відповіді не було надано) було сказано, що «не все від мене залежить».
4) Питання: чи передав якісь комплекси Укрбуд іншим Забудовникам і чи планує таку передачу?
Відповідь Майбороди: не передав, але переговори ведуться різні, потрібен «стратегічний партнер».
5) Питання: чому не передати ЖК іншим Забудовникам, якщо не можете самі добудувати?
Відповідь Смілого: «Коней на переправі не міняють»
Відповідь Пелиха: переговори ведуться
Відповідь Майбороди: у нас дедлайн 2 тижні, ведуться переговори, всі хочуть забрати жирні об’єкти, а решта не цікаві, тому розглядається весь пул, ситуація постійно змінюється
6) Питання: які кошти є у фонда по кожному ЖК?
Відповідь Смілого: озвучені конкретні суми, також надані у письмових відповідях кожному ЖК
7) Питання: Якщо кошти є у фонді, то чому не виділяються на будівництво?
Відповідь Смілого: не хочу ризикувати (виконую функцію фонда), поки нема нової вертикалі влади в УкрБуді.
8) Питання: відтермінування розстрочки, яким чином?
Відповідь Смілого: звертайтесь із заявами до фонду, все підпишу (приклади є в Ініціативних групах).
9) Питання: чи можете ви надати список активів Забудовника?
Відповідь Майбороди: щось швидше за все надамо через юриста Романа
10) Питання: чи буде здешевлення матеріалів?
Відповідь Пелиха та Балимова: буде оптимізація без втрати якості (коментар: досить сумнівне вердження). Наприклад, будуть міняти марки (бренди) труб, ліфтів і так далі на простіші, але дешевші і типу не гірші.
Решта питань була або з приводу конкретних ЖК, або де факто риторичними. Відповіді були заплутаними і сферичними, часто представники УкрБуда суперечили один одному та самі ж визнали, що у них немає єдності всередині компанії.
Досягнуто наступних домовленостей:
1) Наступна зустріч має бути надана інформація про реальні плани по кожному ЖК, представлена нова структура менеджмента компанії та актуалізовані графіки будівництва по кожному ЖК.
2) 10 числа кожного місяця Смілий надаватиме по кожному ЖК інформацію з приводу надходження коштів до фонду, передачу їх Забудовнику та про фактичні виконані роботи Забудовником за звітами
3) Якщо буде наявна інформація по змінам в менеджменті компанії, то її нам мають надати раніше (до зустрічі)
4) Представники ініціативних груп будуть допущені на будівництва (будівельні майданчики) для огляду об’єкта наказом по компанії (заяви написані та передані Майбороді)
5) УкрБуд попереджено, що 26-го листопада має бути надана вся інформація та плани, у випадку ненадання ми залишаємо за собою право на інші дії в правовому полі
Сосед с верху
Сс
Пользователь
88
21 июля 2018
25 ноя 2019 07:50
По инсайдерской информации, половина менеджмента Укрбуда находится в отпусках.
Обычно такое происходит когда с компаниями все нормально.....
Обычно такое происходит когда с компаниями все нормально.....
Сосед с верху
Сс
Пользователь
88
21 июля 2018
26 ноя 2019 06:43
Когда сотрудникам Укрбуда ( например отдел продаж) нечем крыть правду, что пришла ж@па в Укрбуд, то начинается переход на личности.
Читаем форумы других ЖК, везде стройки стали до весны.
Читаем форумы других ЖК, везде стройки стали до весны.
Roomper
R
Пользователь
39
08 февраля 2019
26 ноя 2019 07:08
И я вам о жопе, а на личности не переходил и переходить не собирался.
-mykola-
-
Пользователь
82
31 мая 2019
26 ноя 2019 11:14
Не думаю что ложить тратуарною плитку при морозе хорошая идея.
Armany
Пользователь
91
13 сентября 2018
26 ноя 2019 16:03
Цитата "-mykola-":Не думаю что ложить тратуарною плитку при морозе хорошая идея.
Там и без тротуарной плитки работ по дому осталось ещё немало.
Azzar
A
Пользователь
25
08 августа 2019
27 ноя 2019 06:56
Видел АЖ 2 строителей.
Turop
Новичок
11
27 мая 2019
27 ноя 2019 09:40
Так что стройка стала ? у кого то есть хоть какая то информация?
intime
Пользователь
77
16 декабря 2013
27 ноя 2019 10:28
Цитата "Turop":Так что стройка стала ? у кого то есть хоть какая то информация?
Официально заходит новый собственник, меняется организационная структура компании (перераспределение групп влияния) для этого нужно время. Неофициально пока Укрбуд не достроит Шулявский мост, финансирования строительства не будет.
Armany
Пользователь
91
13 сентября 2018
27 ноя 2019 12:07
Никто и некуда пока не заходит. Об этом ведутся переговоры, но никаких конкретных шагов в этом направлении не сделано. Стройка стоит... звонил в центральный отдел продаж, никто и ничего не знает. Ждут информации от руководства.
-mykola-
-
Пользователь
82
31 мая 2019
30 ноя 2019 13:45
Потеплело. Может и стройка зашевелилась?
Armany
Пользователь
91
13 сентября 2018
30 ноя 2019 21:49
Проблема ведь не в погоде, а в отсутствии средств. И пока никакого просвета не предвидится. У нас хотя бы дом построен, по многим другим объектам и этого нет. Ситуация крайне не здоровая и чем это всё закончится в будущем сейчас не может ответить никто.
-mykola-
-
Пользователь
82
31 мая 2019
01 дек 2019 10:09
Каждый раз задумываюсь есть ли тогда смысл продолжать выплачивать растрочку. Чтобы потом не жалеть что потерял еще больше
Сосед с верху
Сс
Пользователь
88
21 июля 2018
01 дек 2019 13:19
Нашел на просторах Инета, фотку переезда через трамвайные колеи на Кольцова, возле 5й секции.
То есть выездов с ЖК будет 3 штуки. Главное чтобы транзитом не ездили.
То есть выездов с ЖК будет 3 штуки. Главное чтобы транзитом не ездили.
intime
Пользователь
77
16 декабря 2013
01 дек 2019 20:42
Цитата "Armany ":Проблема ведь не в погоде, а в отсутствии средств. И пока никакого просвета не предвидится. У нас хотя бы дом построен, по многим другим объектам и этого нет. Ситуация крайне не здоровая и чем это всё закончится в будущем сейчас не может ответить никто.
В течении этого месяца ситуация наладиться по всем объектам Укрбуда!
Captain500
C
Пользователь
30
22 сентября 2018
02 дек 2019 11:04
Цитата "Сосед с верху ":Нашел на просторах Инета, фотку переезда через трамвайные колеи на Кольцова, возле 5й секции.
То есть выездов с ЖК будет 3 штуки. Главное чтобы транзитом не ездили.
Это вряд ли будет заезд... По всей длине трамвайных путей возможно будут установлены такие плиты.
Сосед с верху
Сс
Пользователь
88
21 июля 2018
02 дек 2019 15:03
Видно что это заезд и он в аккурат напротив выезда возле 5-й секции.
Armany
Пользователь
91
13 сентября 2018
02 дек 2019 20:37
Ситуация всё больше усугубляется...об этом уже и по TV говорят:https://tsn.ua/video/video-novini/ukrbud-zupiniv-budivelni-roboti-na-bilshosti-svoyih-ob-yektiv-chogo-chekati-investoram.html
-mykola-
-
Пользователь
82
31 мая 2019
03 дек 2019 05:10
Или специально усугубляют. Явно начали отжимать бизнес после прихода новой власти
Serpento
S
Постоянный пользователь
105
20 августа 2018
03 дек 2019 06:40
Что-то репортеры легкого поведения с Г+Г особо не напрягались... На данном этапе, можно было бы куда более трагичный сюжет снять.
Одно очевидно. Кто-то (кто бы это мог быть?) очень не хочет переизбрания Кличка мером. Хочу ошибаться, но не видать нам сертификата как минимум до выборов...
Одно очевидно. Кто-то (кто бы это мог быть?) очень не хочет переизбрания Кличка мером. Хочу ошибаться, но не видать нам сертификата как минимум до выборов...
Всі звіти про надійність новобудов безкоштовно
Обирайте новобудову в каталозі Білдконтролю та отримуйте звіт про її надійність. Це корисно.
Подробнее
- ЖК На Озерной | Атлант | Новоселки, ул. Озерная24.04775
- Комплекс апартаментов CitiZen | Сити Зен | ул. Генерала Шаповала, 1-323.04178
- ЖК Урловский-1 | Киевгорстрой, bUdCapital | ул. Причальная, 1123.043 637
- ЖК Метрополис | DIM Group | пр. Глушкова, ул. Заболотного23.043 533
- ЖК Atria City. Teremky | Атриа Сити. Теремки | Чабаны, Одесское шоссе, 622.04894
- ЖК Форест | Спецжитлофонд | ул. Милютенко, ул. Шолом-Алейхема22.041 991
- Поиски в новостройках Киева. Подскажите варианты22.042 711
- ЖК Олимп | Орлан Инвест | Ирпень, ул. Соборная, 2к22.04220
- ЖК Poetica, 1-я коллекция | Поэтика | ENSO | ул. Дегтяревская, 25а22.043 007
- ЖК в Гранд Виллас | Ворзель, с. Михайловка-Рубежовка21.045 527
- Стоит ли сейчас покупать недвижимость?24.043 429
- Дядечко Євгеній Вікторович (0675072477) втік з орендованої квартири14.047
- Походження грошей на купівлю квартири при її продажу17.035
- Двухэтажные квартиры в новостройках17.0311
- Продаж кімнати сусіду17.032
- Управляющая компания угрожает отключить электричество - это законно?27.023
- Перепланировка - вопросы юридического характера11.02177
- Квартира в Черкасах, вторинне житло13.011
- Погорельцев Эдуард Валентинович - недобросовестный арендатор11.124
- Оправдывает ли себя посудомоечная машина09.04158
- Отзывы о кондиционерах. Какой кондиционер лучше08.04275
- Как подобрать кухонную мебель25.032
- Як вибрати правильний бойлер: Посібник від сантехніка з 20-річним досвідом13.031
- Де ви замовляли послугу 3-д дизайну інтер'єру?11.021
- Болит спина27.0169
- Какая ткань подойдёт для пуфиков и мягких сидений для табуретов12.1218
- Шукаю фільтр та мішок багаторазовий для пилу.03.111
- Нужен ли измельчитель мусора? Отзывы о необходимости в наших условиях18.1085
- ЖК "Зелений двір", Івано-Франківськ, вул. Тисменицька23.048
- ЖК "Імперіал Парк Авеню", Чернівці, вул. Рівненська, 7 - "Імперіал Буд"13.024
- ЖК "Дом у моря", Одесса, Южный, ул. Иванова28.1216
- ЖК Kandinsky Odessa Residence | Кандинский | Одесса, Французский бульвар, 63/6505.12181
- ЖК Європейський Двір 1 | 2 | Эко Комфорт Груп | Чернігів27.114
- ЖК Приморские Сады | Graf development | Одесса, ул. Марсельская31.104
- Посоветуйте рабочих для ремонта квартиры15.04138
- Помогите выбрать хороший шуруповерт26.0338
- Входные двери. Отзывы о бронедверях и советы15.03297
- Посоветуйте систему инсталляции для сантехники25.0226
- Проектування електрощита у Візіо07.021
- Помогите, пожалуйста, собрать перекрестный выключатель.23.011
- Монтаж телевізора09.012
- Гідробокс.допоможіть.зібрти gm418sv06.011
- Пластиковые окна, какие лучше - поделитесь отзывами22.12239
- А что смотрим?24.04475
- Своя машина или такси?17.03533
- Продам Электроды Сварочну проволоку Баллоны Сварчные материалы оборудование12.032
- Отдам гипсокартон по символической цене03.031
- Строительные материалы, продажа оптом и в розницу03.0370
- Рекомендую всім своїм знайомим Андроцентр!24.023
- Куди краще звернутися за імплантацією зуба в Києві?24.024
- Спасение от комаров, советы11.0237
- Установка и обслуживание бойлеров, ремонт, чистка16.0110
Сучасні шалє із морським краєвидом
Новенькі модернові будинки у затишному містечку на березі середземного моря серед мальовничих гір
Подробнее