ЖК Місто Квітів | Обрій, МЖК Оболонь | ул. Тираспольская, 43
Застройщик | МЖК Оболонь, ИСК ОБРИЙ |
Сдача ЖК | 2017 - 2021 г. |
Планировки | от 34 100 Грн/м² |
Ваше загальне враження про об'єкт і компанію:
Можно выбрать 1 вариант ответа. Можно менять ответы. Всего голосов: 5.
2/40% | ||
0/0% | ||
2/40% | ||
0/0% | ||
1/20% |
Oleg_80
Ветеран
1 573
22 декабря 2016
15 ноя 2017 19:50
Цитата "М а к с и м ":Когда пойду покупать следующую квартиру во второй очереди, предложу в ОП Ваш подход ценообразования
Ваш пример вообще не из той "оперы". Поймите, общественное - это то, что находится в пользовании всего общества в данном "регионе". А покупка личной квартиры - это сугубо индивидуальное. Поэтому данный пример ни каким образом не относится к теме. Общественное должно делиться на всех членов данного общества и распределятся в равных долях, а не по принципу: "У кого морда шире, тот и платит больше".
dan5a
d
Новичок
9
07 ноября 2017
15 ноя 2017 19:56
Подобається підхід людей: як голосовувати, то в кось трьохкімнатна квартира - грубо 90 голосів, а як платити за безпеку і охорону придомової території то в усіх однокімнатні квартири. Таке враження, що кожен віддав останню копійку з кишені...🤣🤣🤣
СОСЕД через дорогу
Постоянный пользователь
440
13 апреля 2017
15 ноя 2017 19:57
Цитата "krupa":
если я правильно понимаю - мы все платим за охрану территории, а не охрану квартир. люди в автобусе не платят больше за сидячие места, в отличии от тех, кто стоит?
p.s. интересный холивар на фоне ожидания сдачи первой очереди
Я того же мнения. И очень интересно, какая ответственность будет у этих охранников, если квартиру вскроют ? Скорее всего никакой - их зона ответственности на квартиры не распространяется, да и на автомобили жильцов, припаркованных во дворе, тоже.
Pavel Rei
Пользователь
41
24 марта 2017
15 ноя 2017 20:27
ИМХО, вопрос справедливости любого ценообразования за любую услугу клево привязать к цене голоса на собрании.
1. Вариант "1 квартира = 1 голос". Тогда весьма справедливо, что и общие траты делятся пропорционально количеству квартир.
2. Вариант "1 кв.метр = 1 голос". Тогда и траты делятся пропорционально метражу.
Вроде как справедливость в наличии. В первом варианте все равны на голосовании, но и платят в равных долях. Во втором — кто больше по метрам, тот больше платит, но его голос в общих решениях весомей.
Для меня лично эти бонусы равноустраивают: квартира у меня маленькая, так что я или меньше всех плачу, или на равных со всеми решаю внутреннюю "кухню"
Меня больше волнует следующая проблема: а что делать, если часть просто уходит в отказ? Типа, "а мне не надо, или платите за меня, или отказывайтесь". Таких хитрож*пых обычно процентов 15, не меньше: кому-то искренне пофиг, а кто-то рассчитывает, что за него другие заплатят. И тут сразу срабатывает эффект разбитых окон: если кто-то не платит, а услуга есть, то зачем я платить буду? Так частенько бывает в старых домах, когда половине жильцов хочется минимального ремонта в доме, а вторая половина говорит "вам хочется, вы и делайте" (хотя жить в хороших условиях хочется всем).
Вот в чем я вижу проблему. А справедливое распределение общих необходимых взносов умные люди всегда смогут организовать.
1. Вариант "1 квартира = 1 голос". Тогда весьма справедливо, что и общие траты делятся пропорционально количеству квартир.
2. Вариант "1 кв.метр = 1 голос". Тогда и траты делятся пропорционально метражу.
Вроде как справедливость в наличии. В первом варианте все равны на голосовании, но и платят в равных долях. Во втором — кто больше по метрам, тот больше платит, но его голос в общих решениях весомей.
Для меня лично эти бонусы равноустраивают: квартира у меня маленькая, так что я или меньше всех плачу, или на равных со всеми решаю внутреннюю "кухню"
Меня больше волнует следующая проблема: а что делать, если часть просто уходит в отказ? Типа, "а мне не надо, или платите за меня, или отказывайтесь". Таких хитрож*пых обычно процентов 15, не меньше: кому-то искренне пофиг, а кто-то рассчитывает, что за него другие заплатят. И тут сразу срабатывает эффект разбитых окон: если кто-то не платит, а услуга есть, то зачем я платить буду? Так частенько бывает в старых домах, когда половине жильцов хочется минимального ремонта в доме, а вторая половина говорит "вам хочется, вы и делайте" (хотя жить в хороших условиях хочется всем).
Вот в чем я вижу проблему. А справедливое распределение общих необходимых взносов умные люди всегда смогут организовать.
Stariy007
Постоянный пользователь
188
11 февраля 2017
15 ноя 2017 20:31
Цитата "СОСЕД через дорогу":
Я того же мнения. И очень интересно, какая ответственность будет у этих охранников, если квартиру вскроют ? Скорее всего никакой - их зона ответственности на квартиры не распространяется, да и на автомобили жильцов, припаркованных во дворе, тоже.
Владельцы охраняемых стоянок вам тоже стоимость автомобиля не компенсируют в случае его угона. Преследуется цель сделать угон или вскрытие квартиры сложнее чем в окрестности.
Oleg_80
Ветеран
1 573
22 декабря 2016
15 ноя 2017 20:33
Цитата "СОСЕД через дорогу":И очень интересно, какая ответственность будет у этих охранников, если квартиру вскроют ? Скорее всего никакой - их зона ответственности на квартиры не распространяется, да и на автомобили жильцов, припаркованных во дворе, тоже.
Вот именно. По своей сути, охрана сводится к "гонянию" праздношатающихся и тех, кто ищет приключений. Отпугнёт простого воришку, "отсеит" пришлых алкашей или наркоманов. Но не более и это общественное благо. Если бы охрана заявила, что несёт полную ответственность за сохранность имущества в квартирах, тогда - да, можно взымать плату за размер "квадратов". Логично. Чем больше площадь, тем сложнее охранять и больше ответственности. Значит плата больше. Тут не поспоришь. А так, ответственности минимум, а оплачивать каждый будет по "метражу", за который никто не несёт, этой самой ответственности.
Давайте тогда дополнительно взымать плату за охрану с владельцев машин. Их 4-х колёсных друзей то же охраняют, ведь они будут стоять на территории комплекса. А размер платы будет в зависимости от объёма двигателя.
vovaresurs
v
Постоянный пользователь
138
23 мая 2017
15 ноя 2017 20:34
Цитата "СОСЕД через дорогу":
Я того же мнения. И очень интересно, какая ответственность будет у этих охранников, если квартиру вскроют ? Скорее всего никакой - их зона ответственности на квартиры не распространяется, да и на автомобили жильцов, припаркованных во дворе, тоже.
Все верно,не отвечают почти ни за что.у товарища уехал ночью дорогой джип,так у него есть теперь полное видео угона.и вся польза.тоже закрытый двор с охраной.такая охрана спасает частично только от мелкого криминального типажа.например чтоб во время ремонта материалы и инструменты не уехали на газеле.еще усложняет работу домушникам и т.д.
Oleg_80
Ветеран
1 573
22 декабря 2016
15 ноя 2017 20:40
Цитата "Stariy007":Владельцы охраняемых стоянок вам тоже стоимость автомобиля не компенсируют в случае его угона. Преследуется цель сделать угон или вскрытие квартиры сложнее чем в окрестности.
А вот тут с Вами не соглашусь. В моём автокооперативе у одного из членов угнали машину из гаража, так кооператив возместил полностью стоимость. Это первый пример. Второй - мой знакомый работает охранником на платной автостоянке на Левобережной. Они несут ответственность за сохранность машин. Прошлым летом на смене у моего знакомого, разбили лобовое стекло машины ночью. Так смена охранников, которая тогда дежурила, в равных долях выплатила не только её стоимость, но и стоимость работ по замене.
Stariy007
Постоянный пользователь
188
11 февраля 2017
15 ноя 2017 20:41
Цитата "Pavel Rei":
2. Вариант "1 кв.метр = 1 голос". Тогда и траты делятся пропорционально метражу.
Этот вариант не учитывает наличие автомобиля и детей, соответственно пользование стоянками и детскими площадками.
Stariy007
Постоянный пользователь
188
11 февраля 2017
15 ноя 2017 20:49
Цитата "Oleg_80":
А вот тут с Вами не соглашусь. В моём автокооперативе у одного из членов угнали машину из гаража, так кооператив возместил полностью стоимость. Это первый пример. Второй - мой знакомый работает охранником на платной автостоянке на Левобережной. Они несут ответственность за сохранность машин. Прошлым летом на смене у моего знакомого, разбили лобовое стекло машины ночью. Так смена охранников, которая тогда дежурила, в равных долях выплатила не только её стоимость, но и стоимость работ по замене.
Ну это скорее исключение из практики, в большинстве своем у них такой возможности, взять с полочки 10-20к зелени на компенсацию - нет, не те доходы.
Stariy007
Постоянный пользователь
188
11 февраля 2017
15 ноя 2017 20:59
Кстати, вчера у нас с двора (тыльная сторона Поликлиники что на Щербакова) угнали КИА сид, а пару месяцев до этого - Хонду срв, так что крепко подумайте стоит ли экономить на охране.
Oleg_80
Ветеран
1 573
22 декабря 2016
15 ноя 2017 21:01
Цитата "Pavel Rei":Вроде как справедливость в наличии. В первом варианте все равны на голосовании, но и платят в равных долях. Во втором — кто больше по метрам, тот больше платит, но его голос в общих решениях весомей.
Лично моё мнение - "метры" не могут уменьшать или увеличивать права людей. В "улике" не должно быть панов. Все должны быть равны, в данном случае, в оплате и "весе" в принятии решения. Человеческое достоинство не должно измеряться "метрами" и "суммами". Мой выбор - первый вариант.
И согласитесь, Вы гораздо лучше себя чувствовали бы морально, при фразе: "Я плачу столько же, как и ты, и мой голос ничуть не меньше твоего", чем "у тебя 42,5 "квадратных" голоса, а у меня 81,43, вот и не выступай".
Цитата "Pavel Rei":Меня больше волнует следующая проблема: а что делать, если часть просто уходит в отказ?
А ничего Вы реально не сделаете. Человек скажет, что у него нет денег. И всё. Не будете же садить его на цепь в подвале и утюгом плату требовать? И снова, "компенсационные" затраты в большей степени лягут на плечи людей с большей "квадратурой". Они же не могут вечно платить больше других, если где-то проблемы. Всё закончится просто - будка охранника станет памятником, вместе со шлагбаумом, потому что к тем 15% "отказников" прибавятся те, кто уже не готов финансово вечно всё компенсировать в большей степени, чем другие. Отпадут жители 4-рок, потом "трёшек", а когда масса станет 30-40% охрана заявит, что нет рентабельности и по-тихому "свалит".
DDE
D
Пользователь
29
22 августа 2016
15 ноя 2017 21:07
Уважаемые соседи, хочу отписаться по теме распределения общих затрат. Не совсем понимаю, почему владельцы 2-х, 3-х комнатных квартир начинают бунтовать. Вот скажите мне, справедливо ли будет, если я к примеру выкуплю в монолите 2 последних этажа, сделаю себе просторный двухэтажный пентхаус, а за охрану, уборку и тд буду платить столько же, сколько и владелец 30кв.м этажом ниже? Правда, не изобретайте велосипед. Были времена в моей семье, когда в 1-к квартире 5 человек жило, а было такое, что в 110 кв.м жил один человек. Если не нравится подход - приведу аналогию с автомобилями: НДС мы платим от стоимости (что уже все мы сделали), а акциз (считайте нашими обсуждаемыми платежами), от объёма двигателя. Существуют конечно различные подходы, но мое субъективное мнение я высказал.
DDE
D
Пользователь
29
22 августа 2016
15 ноя 2017 21:14
Напомните, тариф на уборку придомовой территории установлен в грн./кв.м. квартиры? Думаю все понятно.
Разве что мы хотим догнать Варшавский количеством страниц форума)))))
Разве что мы хотим догнать Варшавский количеством страниц форума)))))
жека
ж
Постоянный пользователь
136
13 февраля 2006
15 ноя 2017 21:23
Цитата "DDE":Уважаемые соседи, хочу отписаться по теме распределения общих затрат. Не совсем понимаю, почему владельцы 2-х, 3-х комнатных квартир начинают бунтовать. Вот скажите мне, справедливо ли будет, если я к примеру выкуплю в монолите 2 последних этажа, сделаю себе просторный двухэтажный пентхаус, а за охрану, уборку и тд буду платить столько же, сколько и владелец 30кв.м этажом ниже? Правда, не изобретайте велосипед. Были времена в моей семье, когда в 1-к квартире 5 человек жило, а было такое, что в 110 кв.м жил один человек. Если не нравится подход - приведу аналогию с автомобилями: НДС мы платим от стоимости (что уже все мы сделали), а акциз (считайте нашими обсуждаемыми платежами), от объёма двигателя. Существуют конечно различные подходы, но мое субъективное мнение я высказал.
не хочу встрявать в этот спор, но в данном случае акциз --это как расход бензина, у кого то 5 литров, а у кого то 30 литров, комунальные платежи, которые владельцы больших площадей заплатят больше. но на паркинге владелец смарта или деу матиза заплатит одинаковую стоимость парковки с владельцем ленд крузера 200 или эскалэйда.
задайте себе вопрос--знаете ли вы хоть один пример в Киеве, где оплата консьержу или за охрану считалась бы по квадратным метрам? я лично не знаю такого. все платят одинаково с квартиры. если я не прав, поправьте меня,очень хочу знать где такие услуги считают по м2
DDE
D
Пользователь
29
22 августа 2016
15 ноя 2017 21:32
Не хочу спорить, мне в принципе все равно какую методику выберет большинство. Коммунальные расходы будем по счетчикам, уборка придомовой - по метражу, если удобнее охрану и консьержа считать поквартирно - тоже неплохо.
М а к с и м
Ма
Постоянный пользователь
229
08 февраля 2015
15 ноя 2017 21:57
Цитата "Oleg_80":
Ваш пример вообще не из той "оперы". Поймите, общественное - это то, что находится в пользовании всего общества в данном "регионе". А покупка личной квартиры - это сугубо индивидуальное. Поэтому данный пример ни каким образом не относится к теме. Общественное должно делиться на всех членов данного общества и распределятся в равных долях, а не по принципу: "У кого морда шире, тот и платит больше".
А вот и нет, не совсем согласен, что общественное делится в равных долях. Классический пример коммунальной квартиры, где личными являются комнаты жильцов, а общей (общественной) есть коридор, с/узел и кухня. Так вот доля в местах общего пользования коммунальной квартиры высчитывается и отображается в правоустанавливающих документах в зависимости от доли принадлежащей жилой площади, т.е. личной площади (комнат), и соответственно этот метраж указывается в % в документах и подлежит ежемесячной оплате в квитанциях по квартплате (куда входит и вывоз мусора, и пользование лифтами, и уборка придомовой территории).
М а к с и м
Ма
Постоянный пользователь
229
08 февраля 2015
15 ноя 2017 22:09
Цитата "Pavel Rei":ИМХО, вопрос справедливости любого ценообразования за любую услугу клево привязать к цене голоса на собрании.
1. Вариант "1 квартира = 1 голос". Тогда весьма справедливо, что и общие траты делятся пропорционально количеству квартир.
2. Вариант "1 кв.метр = 1 голос". Тогда и траты делятся пропорционально метражу.
Вроде как справедливость в наличии. В первом варианте все равны на голосовании, но и платят в равных долях. Во втором — кто больше по метрам, тот больше платит, но его голос в общих решениях весомей.
Вариант 1 юридически не учитывает мнение всех совладельцев при долевой собственности на квартиру.
Например квартира оформлена на мужа и жену в равных долях, и решается вопрос на собрании, ну к примеру, под сто отдать в аренду место общего пользования:
1. Под парикмахерскую.
2. Под "Море пива".
Если 1 квартира - 1 голос: будет конфликт интересов. А если 1 метр-один голос, все мнения будут учтены.
Очень интересен был бы результат такого голосования в нашем комплексе!!!
XpoN
X
Постоянный пользователь
162
14 июля 2017
15 ноя 2017 22:17
Цитата:Когда пойду покупать следующую квартиру во второй очереди, предложу в ОП Ваш подход ценообразования: хочу купить 3-х комнатную квартиру, где 1 входная дверь, как и в 1-комнатной квартире, а мне предлагают 3-х комнатную квартиру по большей цене, чем цена однокомнатной. Если этот аргумент не подействует, попробую предложить вариант, что в моей новой трёшке будут проживать 3 человека, как и в единичке... как они, согласятся продать трешку по цене единички? Отпишусь о результате.
Хорошо, пойдём другим путём.
На этаже 3 квартиры - одна трёшка(моя) и две 1-комнатные(один владелец). Таким образом, с вероятностью 33% что злоумышленник остановится на моей двери. Так чего я должен платить больше, если опасаться за безопасность мне надо меньше.
vovaresurs
v
Постоянный пользователь
138
23 мая 2017
15 ноя 2017 22:46
Цитата "XpoN":
Хорошо, пойдём другим путём.
На этаже 3 квартиры - одна трёшка(моя) и две 1-комнатные(один владелец). Таким образом, с вероятностью 33% что злоумышленник остановится на моей двери. Так чего я должен платить больше, если опасаться за безопасность мне надо меньше.
В трешку полезет,у Вас и вещей больше и достаток вероятно солиднее владельца 1-к.😁
Реестр инвесторов на форуме Домика
Кнопка добавления в реестр расположена вверху каждой темы ЖК на форуме. Следите за продажами сами!
Подробнее
- ЖК На Озерной | Атлант | Новоселки, ул. Озерная19.04749
- Бровары, ул. Петлюры, 28 | Атлант19.0496
- ЖК Арт Парк | Art Park | УСК | ул. Бориспольская, 67а19.04465
- ЖК Деснянский | ДБК-Житлобуд | ул. Электротехническая, 4319.04432
- ЖК Polaris Home & Plaza | Полярис | Perfect Group, Citex Development | ул. Семьи Кульженков, 2219.04482
- ЖК Dibrova Park | Диброва Парк | IB Alliance | ул. Северо-Сырецкая18.041 899
- Если вы инвестор проблемного строительства. Что делать?18.0442
- Комплекс апартаментов CitiZen | Сити Зен | ул. Генерала Шаповала, 1-318.04173
- ЖК Terracotta | Терракот | Perfect Group | пр. Николая Бажана18.04819
- ЖК Lucky Land | Лаки Ленд | DIM Group | ул. Берковецкая, 618.04111
- Стоит ли сейчас покупать недвижимость?19.043 411
- Дядечко Євгеній Вікторович (0675072477) втік з орендованої квартири14.047
- Походження грошей на купівлю квартири при її продажу17.035
- Двухэтажные квартиры в новостройках17.0311
- Продаж кімнати сусіду17.032
- Управляющая компания угрожает отключить электричество - это законно?27.023
- Перепланировка - вопросы юридического характера11.02177
- Квартира в Черкасах, вторинне житло13.011
- Погорельцев Эдуард Валентинович - недобросовестный арендатор11.124
- Оправдывает ли себя посудомоечная машина09.04158
- Отзывы о кондиционерах. Какой кондиционер лучше08.04275
- Как подобрать кухонную мебель25.032
- Як вибрати правильний бойлер: Посібник від сантехніка з 20-річним досвідом13.031
- Де ви замовляли послугу 3-д дизайну інтер'єру?11.021
- Болит спина27.0169
- Какая ткань подойдёт для пуфиков и мягких сидений для табуретов12.1218
- Шукаю фільтр та мішок багаторазовий для пилу.03.111
- Нужен ли измельчитель мусора? Отзывы о необходимости в наших условиях18.1085
- ЖК "Імперіал Парк Авеню", Чернівці, вул. Рівненська, 7 - "Імперіал Буд"13.024
- ЖК "Дом у моря", Одесса, Южный, ул. Иванова28.1216
- ЖК Kandinsky Odessa Residence | Кандинский | Одесса, Французский бульвар, 63/6505.12181
- ЖК Європейський Двір 1 | 2 | Эко Комфорт Груп | Чернігів27.114
- ЖК Приморские Сады | Graf development | Одесса, ул. Марсельская31.104
- Одесса, микрорайон на Лузановке - "Консоль"24.095
- Посоветуйте рабочих для ремонта квартиры15.04138
- Помогите выбрать хороший шуруповерт26.0338
- Входные двери. Отзывы о бронедверях и советы15.03297
- Посоветуйте систему инсталляции для сантехники25.0226
- Проектування електрощита у Візіо07.021
- Помогите, пожалуйста, собрать перекрестный выключатель.23.011
- Монтаж телевізора09.012
- Гідробокс.допоможіть.зібрти gm418sv06.011
- Пластиковые окна, какие лучше - поделитесь отзывами22.12239
- Своя машина или такси?17.03533
- Продам Электроды Сварочну проволоку Баллоны Сварчные материалы оборудование12.032
- Отдам гипсокартон по символической цене03.031
- Строительные материалы, продажа оптом и в розницу03.0370
- Рекомендую всім своїм знайомим Андроцентр!24.023
- Куди краще звернутися за імплантацією зуба в Києві?24.024
- Спасение от комаров, советы11.0237
- Установка и обслуживание бойлеров, ремонт, чистка16.0110
- Строительные работы25.121
Сучасні шалє із морським краєвидом
Новенькі модернові будинки у затишному містечку на березі середземного моря серед мальовничих гір
Подробнее