Жилой квартал Патриотика | Аркада | Осокорки-Северные

Цитата "Mutabor » 16.09.2020 13:17":

Бедная Аркада. Другие застройщики совсем никаких компенсаций не получают от города за дополнительно проделанную работу, но продолжают строить дальше. Одной Аркаде все мешают и ничего не компенсируют.

При чем здесь "бедная Аркада". На строительство городской инженерной инфраструктуры были использованы деньги не Аркады, а из ФФС Патриотики деньги инвесторов. Или Вы считаете, что инвесторы Патриотики богатенькие Буратины и их деньги можно закапывать как в Поле Чудес в пески вдоль Патриотики?
Не знаю как прочие застройщики решают с Киевгорсоветом компенсации за дополнительно проделанную работу, возможно по методу лучше не судится, а делиться.

2 ОксанаВладелец
А какой смысл, в таком случае, местной власти выделять землю под застройку? Чтобы потом еще и платить застройщику за инфраструктуру? Наоборот местные власти хотят что поиметь с застройщика. Деньги на решение проблем города или, например квартиры для льготчиков. А не платить за инфраструктуру в новостроях. Все должны оплачивать покупатели жилья. Об этом, кстати, представители КГГА уже заявляли не раз "прецендента, что местные власти что-то компенсировали застройщику и в Киеве и в Украине не было" Одна только поправка была от советника мера Тихонова " компенсация возможна только в рамках 4% отчислений, т.е. никаких живых денег застройщику никто платить не будет". При этом он добавил, что для этого застройщик должен заранее согласовать с мерией перечень таких объектов и их стоимость.Кстати всю эту процедуру регламентирует специальное Положение. И там есть пункт о том, что живіе деньги застройщику не выплачиваются.
Ну и напоследок есть еще и позиция Госказначейства по поводу решений судов по искам о взыскании с КГГА 365 млн. за инфраструктуру в новостроях Аркады. Счета КГГА, напоминаю, находятся в Госказначействе. Так вот, ГК заявило, что никаких денег со счетов КГГА ни по каким решениям судов оно списывать не будет.Только добровольная уплата.
Кстати в приведеннорм вами тексте закона написано "орган місцевого самоврядування приймає рішення про відшкодування ". Нет категоричного "зобов'язаний відшкодувати" А просто "приймає рішення" Або "не приймає рішення"

Если копнуть чуть глубже, то вакханалия с внешними сетями началась в момент когда город отказался что либо принимать в счет пая. Насколько помню то там садики, школы и внешние сети должны были быть построены и отданы на баланс города в саморасчете пая. Но как мы все помним, город внезапно решил что так он не хочет и возник вопрос с компенсацией.

author83, я смотрю на данную ситуацию как налогоплательщик.
В бюджет Киева (местные бюджеты) мы отчисляем налоги как физические лица, предприниматели, работники предприятий. Приобретая продукты мы платим налог на добавленную стоимость (НДС), акцизный налог. В бюджет поступают налоги на прибыль от предприятий, организаций. Пользуясь транспортом мы платим транспортный налог. В оплату за свет, воду, газ, прочие коммунальные услуги включены также включены отчисления в бюджет. А еще единый налог, налог на имущество. Т.е. можно сказать, что мы ежеминутно, ежедневно, ежегодно уже отдаем свои деньги в бюджет Киева, которые используется в том числе и на городскую инфраструктуру, не только старую, но и новую. Поэтому, если городская инженерная структура находится за пределами земельного участка застройщика, то мы за ее строительство уже заплатили своими налогами. Если строится новая дорога вдоль старого микрорайона, с собственников квартир близлежащих домов не требуют же оплатить ее стоимость. Так почему же к собственникам новостроев другое отношение? Подъездные пути, обустройство придомовых территорий, дворовые детские и спортивные площадки, зоны отдыха, их озеленение, да, все эти расходы включены в стоимость квартир. А вот то, что в нашем случае, построено вдоль ул.Коллекторная, а тем более по ту сторону озера Тягле на земельном участке, который находится по договору в Киевэнерго, почему должно оплачиваться покупателями квартир именно Патриотики? Кстати, покупая квартиру мы платим и за 2% площади дома, которая далее переходит в местный бюджет.
А то, что местные власти хотят что-то поиметь с застройщика... Что мы выбирали, то и имеем.

Всем привет!)
Прочитала статью и ужаснулась((

Банкротство «Аркады»: 32 дома скандального застройщика рискуют остаться без электроэнергии
https://thepage.ua/news/bankrotstvo-arkady-32-doma-skandalnogo-zastrojshika-riskuyut-ostatsya-bez-elektroenergii

правда что эти дома уже отключили, и поставку электроэнергии в течение 90 дней будет осуществлять «Поставщик последней надежды» (ППН)
Список домов, которым поставки электроэнергии уже осуществляет ППН:
«Верховина» — № 25, ул. С. Русовой, 7
«Горынь» — № 29, ул. С. Русовой, 3-В;
«Свитязь» — № 30, ул. С. Русовой, 5-Б;
«Дерибасовский» — № 31, ул. С. Русовой, 7-Г;
«Полонина» — № 17, ул. Б. Гмыри, 16-А.

Yullia15
Дома не отключали. Да с 1 сентября переводили на ПОН. Жек пошевелился, деньги "нашлись" немного и с пятницы убрали ПОН

Эти телодвижения по переключению электричества всех домов Патриотики коснулись или только проблемных домов (Верховина, Горынь, Свитязь, Дерибасовский и Полонына) ?

Цитата "Murena 2017":

Эти телодвижения по переключению электричества всех домов Патриотики коснулись или только проблемных домов (Верховина, Горынь, Свитязь, Дерибасовский и Полонына) ?

Только проблемных, так как ПОН был введен для стройплощадки через которую они включены.

Т.е. жильцы этих пяти домов Патриотики снабжаются электричеством (по промышленному тарифу) со стройплощадки Будэволюции. По сути они живут в домах незавершенных строительством, т.е. на стройке. Как можно было сдать эти дома да еще и почтовые адреса им присвоить? В конце концов ведь эти дома не в селе построены. А что будет когда Будэволюция "лопнет"?

Как что? Последуют успешному примеру своих соседей по району - пойдут перекрывать дороги.

Цитата "Murena 2017 » 20.09.2020 10:14":

Т.е. жильцы этих пяти домов Патриотики снабжаются электричеством (по промышленному тарифу) со стройплощадки Будэволюции. По сути они живут в домах незавершенных строительством, т.е. на стройке. Как можно было сдать эти дома да еще и почтовые адреса им присвоить? В конце концов ведь эти дома не в селе построены. А что будет когда Будэволюция "лопнет"?

Так в 2016 или 2017 году ДАБИ изменило правила ввода в эксплуатацию и разделило что мол дом сдается отдельно и по нему адресс дают, а сети сдаются отдельно. Да это тупо, но это же наша замечательная страна)
Когда Будэволюция "лопнет" (а она по слухам вот-вот обанкротится) - то будет если честно непонятно что. Пока идет процесс созданий осбб в проблемных домах что бы через него контактировать с ДТЭК\Ясно и за свой счет переподключать дома по электричеству. Будет ли успешен этот процесс - увидим к новому году.

Ну и да - с водой и теплом в патриотике тоже печально - у жеков оказались миллионные долги перед поставщиками, куда деньги делись конечно же никто не говорит.

Цитата:

Ну и да - с водой и теплом в патриотике тоже печально - у жеков оказались миллионные долги перед поставщиками, куда деньги делись конечно же никто не говорит.

это касается и первой очереди?

что вообще делать? не платить ЖЕКу, организовывать осбб?

Цитата "ОксанаВладелец » 18.09.2020 15:11":

я смотрю на данную ситуацию как налогоплательщик.
........мы ежеминутно, ежедневно, ежегодно уже отдаем свои деньги в бюджет Киева, которые используется в том числе и на городскую инфраструктуру, не только старую, но и новую. Поэтому, если городская инженерная структура находится за пределами земельного участка застройщика, то мы за ее строительство уже заплатили своими налогами.

Для начала большая часть налогов поступают в госбюджет, а не в местные бюджеты. Легко, проверить, что больше половины налогов и сборов это поступления с таможни от импорта в Украину. Местные бюджеты к этому не имеют никакого отношения.
Во-вторых, например у нас по законам госмедицина вроде бы бесплатная, поскольку она финансируется за счет налогов. Ну и покажите мне эту бесплатную медицину. Автомобилисты тоже платят налоги, которые должны им гарантировтаь хорошие дороги.
Так что это все пустые декларации, которые упираются в то что, собираемых налогов катастрофически не хватает на обеспечение жизнедеятельности как государства в целом, так и например Киева. Киев фактически один из немногих деградирующих столичных городов в мире. Даже многие африканские столицы прогрессируют в развитиии, а Киев деградирует. Основная причина- имеющегося бюджета города недостаточно для поддержания состояния городского хозяйства. О развитии речь вообще не идет.

Цитата "ОксанаВладелец » 18.09.2020 15:11":

то, что местные власти хотят что-то поиметь с застройщика... Что мы выбирали, то и имеем.

Гарантирую, что вы можете выбрать кого угодно и ситуацию это не поменяет. Поскольку все эти проблемы по своей природе объективны, заложены давным- давно и ресурсов, включая и человеческих. на их исправления у нас нет.
И напоследок о некоторых ваших заявлениях по поводу затрат Аркады
1. Котельня Позняки за оз. Тяглое построена еще в 90-е годы Если Аркада установила там дополнительное оборудование для увеличения ее мощности с целью обеспечения теплоснабжением своих новостроев, то это должно быть включено в стоимость жилья.
2. Никаких инженерных сетей по ул. Коллекторной Аркада не тянула
3. На площадке ПНО не проложено ни одного метра инженерных сетей. Поэтому заявления о том , что на это потрачено 155 млн. грн вызывают удивление.
4. Единственный объект, который можно отнести к инфраструктуре ПНО - это путепровод над ул. Коллекторной для заезда на ПНО. Но он был построен незаконно. Кстати его стоимость 60+ млн. грн явно сильно завышена.
И вообще, я думаю, что в Аркаде прекрасно знали, что никакие деньги КГГА возвращать не будет и вся эта возня в судах Аркаде нужна была только для создания информационного шума и отвлечения внимания инвесторов от проблем со стройками.

Цитата "Дуняшка » 21.09.2020 10:43":

это касается и первой очереди?

что вообще делать? не платить ЖЕКу, организовывать осбб?

Насколько знаю, то ЖЕК первой очереди задолжал поставщикам около 13 млн гривен

О, эко-активисты перекрасились в защитников бюджета Киева.))) Краснокнижных птичек они где-то увидели. А то, что на противоположном берегу озера Тягле кроме старого серого здания теплостанции построили еще одно новое здание ее второго цеха - это не заметили, ведь оно такое невзрачное ярко-синего цвета. И то, что вдоль Коллекторной рыли глубокие траншеи и прокладывали громадные трубы для водопровода и канализации, также не видели. Материалы судебных расследований для них также не в счет, ведь это возня для создания информационного шума, а не попытка вернуть деньги инвесторов в ФФС Патриотики.
//reyestr.court.gov.ua/Review/89910854
С п.23 по п.33 перечислено что конкретно из инженерных объектов построено, подтверждено сертификатом готовности, актами подключения и передачи.
По всей вероятности и судья Кассационного суда ВС этого не увидел, хотя в п.25 указан кадастровый номер земельного участка строительства. Но зато п.52 он совместно с адвокатами КиевРады увидел якобы завершенное строительство домов №№ 16, 20-23, 27, 28, 30-34, и посчитал правомерными требования КиевРады уплатить за них паевых взносов "ориентовно" 181 382 378, 05 грн. Хотя дома не только не построены, но на них нету заключенных договоров и расчетов паевого участия. Без договоров, без расчетов судья принимает на веру сумму ориентовно до копейки.)
Очень удивило, что судья кассационного суда не ориентируется в том, что ТУ на строительные работы и ТУ на подключение готового объекта к сетям - это разные документы. И что изначально идут акты подтверждения готового строительства, а только замет выдаются ТУ на их подключение. Т.е. подача документов была правильная:
"п.23.- для підключення Об`єкта-1 до теплових мереж TOB "Будеволюція" були одержані Технічні умови КП "Київтеплоенерго" від 10.09.2018 № 002/ТУ-596.
п.53. Крім того, судами не досліджено питання яким чином здійснювались будівельні роботи за технічними умовами КП "Київтеплоенерго" від 10.09.2018 № 002/ТУ-596, оскільки на підтвердження виконання робіт за цими умовами надано договори, які передували даті їх видачі."
Что это, не компетентность судьи или подтасовка фактов чтобы вернуть дело на повторное судебное рассмотрение в Хозяйственный суд первой инстанции?

Вам не надоело топить за почившую Аркаду? Сволочь украл деньги, бросил тысячи инвесторов, а Вы все время пишите что Киев должен вернуть мифические деньги. Может лучше поискать куда делись деньги которые были выведены с ФФС башенными комиссиями?

Цитата "BONDSN007":

Вам не надоело топить за почившую Аркаду? Сволочь украл деньги, бросил тысячи инвесторов, а Вы все время пишите что Киев должен вернуть мифические деньги. Может лучше поискать куда делись деньги которые были выведены с ФФС башенными комиссиями?

Зачем верить во вранье?
Как искать - если вам говорят почти о миллиарде гривен что ушли, а вы делаете вид что не видите?

Иванович,стоп.Человек пишет что о том куда вывели деньги,а вы задаете тот же вопрос,перефразировав и выдаете за аргумент:)

2 Геннадий_Иванович
Еще раз разъясняю. В КГГА есть положение, которое регламентирует этот вопрос. Там говорится, что компенсация застройщику за вложения в инфраструктурные объекты за пределами застройки осуществляется только путем уменьшения 4% -го взноса. Перечень таких объектов и их сметы должны быть согласованы с КГГА до начала строительства. Выплата компенсации деньгами не предусмотрена. И надо прекрасно понимать, что КГГА может распоряжаться деньгами только согласно статей городского бюджета. А бюджет утверждается Киевсоветом. И я гарантирую, что никакой состав КС не проголосует за включения статьи о компенсации Аркаде или там Будеволюции в городской бюджет. Тем более, что предполагаемый получатель денег банкрот или почти банкрот.
Также я писал о позиции Госказначейства - никаких денег ни по каким решениям судов оно списывать со счетов КГГА не будет. Тем более, что и решения суда и нету, дело отправлено на повторное рассмотрение в первую инстанцию. И я думаю, что новое решение первой инстанции будет другим. А может и не будет никакого решения, дело похоронят. В связи с отсутствием заявителя.
На самом деле, мне кажется. что это просто пример судейской карусели под названием "раскрутить лоха на деньги". Лохом естественно выступал Палывода. Ему сделали ( не бесплатно естественно) положительное решение в первой и аппеляционной инстанции. А потом ВСУ завернул дело на низ. Деньги судьи поделили между собой, лох остался ни с чем. Государственные интересы в лице столичного бюджета не пострадали. Ладушки.
Другое дело - а понимал ли Палывода безперспективность этой тяжбы? Я думаю, что понимал. Тогда зачем он влезал в нее и покупал решения судов. Для создания информационного шума и отвлечения внимания. Интересно также, что иск в суд был подан на 365 млн, а через подконтрольных "активистов" Аркада начала вбрасывать цифры 1 млрд, 1.4 млрд. Это так , чтобы потрясти воображение обманутых доверителей? Или, например, демонтированный путепровод. Ведь иска по нему не было. А "активисты" кричат, что КГГА должна вернуть его стоимость.

2 author83
Я же вот чуть раньше писал что до 2017 года разговоров ни о каких компенсациях не шло, так как все это должно было быть сдано в счет взаиморасчета по паю с домов. Но потом неожиданно город решил так больше не делать и начались разговоры о компенсации со стороны Аркады.

А суды вообще прекрасны - вы видели решение суда где судья отжог и посчитал что котельная находящаяся в километрах от ЖК - находится на территории ЖК? :)

Кстати о разрушенном путепроводе, ведь все помнят "причину"? Она заключалась в том что мол будут ездить для стройки грузовики и разрушат коллектор. При этом после разрушения благоустрием путепровода грузовики стали ездить по Русовой и спускаться по спуску что просто выложен бетонными плитами и проблема "разрушения коллектора" перестала звучать из уст градоначальников. Не правда ли странно?)