Нужен ли дизайнер для ремонта?
mimmo
Ветеран
1 109
17 ноября 2006
25 ноя 2015 10:29
Цитата "Violent":
вот в чем разница - я вам говорила про АРХИТЕКТОРА, а вы мне про каких-то оформителей, возможно вообще без профильного образования, решивших вдруг, что они могут быть дизайнером и у них есть вкус.
архитектор, занимающийся дизайном, знает и технологии, и конструкции, и во всех технических смежных отраслях разбирается.
Я вам задала конкретный вопрос, где нет ни слова об архитекторе.
Цитата:Да нет у меня проблем , Violent, к чему этот снисходительный тон и отсылание меня к изучению профильной направленности архитектора. Вы о каком дизайне, вообще-то, ведете речь, точнее что под ним подразумеваете? Давайте, перечислите мне, что входит в задачи именно дизайнера, чтоб понять о каком звере мы ведем речь.
Оформитель, декоратор являются специалистами одной из отраслей дизайна - интерьерного и работают в плотном тандеме с архитектором. Каждый должен заниматься своим делом. Это как в производстве, где в создании продукта учавствуют дизайнер( технический дизайн), конструктор, технолог. Т.е. не человек-оркестр, а смежные специалисты, каждый из которых отвечает за свой процесс, для получения красивого и качественного продукта. Даже у нас, в солидных дизайн-студиях создаются и реализуются проекты от начала до конца смежными специалистами - дизайнерами( с образованием и опытом работы в промышленном дизайне), архитекторами, конструкторами. Сам же архитектор-одиночка, врядли выдаст "от и до" красивый и качественный по наполнению продукт по интерьеру без сотрудничества со смежным специалистом - оформителем-декоратором, он же дизайнер интерьера.
В моем же случае, дизайнер интерьера совершенно не был нужен, в отличии от архитектора, так как я четко имела представление каким я хочу видеть интерьер моей квартиры, что мне для этого требуется для воплощения и где это купить. Но, так как он мне достался, скажем так, в нагрузку к архитектору, то попытки активного участия в процессе вызывали у нас массу противоречий. Хотя я четко обозначила границы ее участия в проекте при заключении договора о сотрудничестве. Оспаривалось все, буквально, без малейшего желания экспериментировать и недоверия ко мне, точнее моим решениям и знаниям. Самоуверенность и нежелание признать, что и у заказчиков, о, Боги, бывает даже вкус и знание предмета - очень мешало ей в работе. Хотя, как дизайнер, имеет хороший потенциал и базу, которые перечеркиваются нежеланием развиваться.
Frosta
Пользователь
66
20 мая 2015
26 ноя 2015 17:18
mimmo, простите что повторяюсь, Вы просто не ответили: а Вы сталкивались напрямую с работой дизайнера? Сами сталкивались или где-то слышали?
Katya_Bila
K
Старожил
883
14 августа 2015
26 ноя 2015 21:34
Цитата "mimmo":
Простите, но это ответ не выдерживает никакой критики. Качество мне выдадут мастера, как и технически грамотный проект сделают и реализуют только узкопрофильные специалисты( конструкторы, теплотехники, электрики, мебельщики и пр. технари), но никак не дизайнер. Он даже в материалах не разбирается и все подбирает с помощью менеджеров салонов, с которыми дизайнер работает за откат, совершенно не заботясь о том, что весь этот пир оплачивает заказчик . Вот и вся работа дизайнера, а точнее - оформителя интерьера. А интересный и красивый интерьер любому человеку по плечу, было бы желание и деньги. Тем более, что у большинства дизайнеров очень спорное представление о прекрасном ...
Профессиональные дизайнеры интерьеров хорошо разбираются в материалах. Помимо того, что они рисуют, они еще точно должны знать как и из чего это можно реализовать. Не судите специалистов по себе (я про откаты).
mimmo
Ветеран
1 109
17 ноября 2006
27 ноя 2015 08:22
Цитата "Frosta":mimmo, простите что повторяюсь, Вы просто не ответили: а Вы сталкивались напрямую с работой дизайнера? Сами сталкивались или где-то слышали?
Если бы читали внимательно мои посты выше, где уже дан ответ на ваш вопрос, то и задавать его, повторно, не пришлось бы.
mimmo
Ветеран
1 109
17 ноября 2006
27 ноя 2015 09:01
Цитата "Katya_Bila":
Профессиональные дизайнеры интерьеров хорошо разбираются в материалах. Помимо того, что они рисуют, они еще точно должны знать как и из чего это можно реализовать. Не судите специалистов по себе (я про откаты).
Да ладно, сказки для доверчивых. Они не больше вашего разбираются в материалах, и всю работу за них по подбору материалов под бюджет клиента выполняют менеджеры салонов плитки-сантехники, текстиля, мебели и т.д., с которыми они "сотрудничают". И случай с "откатами" не единственный, случившийся со мной, а общераспространенный среди всей братии так называемых профессионалов. Они, наверное, по доброте душевной всем своим клиентом предлагают покупать материал через салоны и магазины, с которыми они "сотрудничают" и где у них хорошие "дизайнерской скидки", которую отдают полностью заказчику, уверяя в значительной экономии средств последнего. Ага, аж два раза... Достаточно перепроверить цены с "дизайнерской скидкой" и пелена доверия сразу спадет с глаз...
Frosta
Пользователь
66
20 мая 2015
27 ноя 2015 10:07
Цитата "mimmo":
Если бы читали внимательно мои посты выше, где уже дан ответ на ваш вопрос, то и задавать его, повторно, не пришлось бы.
прочитала все Ваши посты, там нигде нет что вы обращались и что это негативный именно ВАШ опыт. поэтому мне и любопытно тем более вы столько всего другого написали, что именно суть всего этого и не понятна. Поэтому люди и Вами и дискутируют )))
mimmo
Ветеран
1 109
17 ноября 2006
27 ноя 2015 10:18
Цитата "Frosta":
прочитала все Ваши посты, там нигде нет что вы обращались и что это негативный именно ВАШ опыт. поэтому мне и любопытно тем более вы столько всего другого написали, что именно суть всего этого и не понятна. Поэтому люди и Вами и дискутируют )))
В посте, на этой же странице 25.11.2015 10:29
Цитата:В моем же случае, дизайнер интерьера совершенно не был нужен, в отличии от архитектора, так как я четко имела представление каким я хочу видеть интерьер моей квартиры, что мне для этого требуется для воплощения и где это купить. Но, так как он мне достался, скажем так, в нагрузку к архитектору, то попытки активного участия в процессе вызывали у нас массу противоречий. Хотя я четко обозначила границы ее участия в проекте при заключении договора о сотрудничестве. Оспаривалось все, буквально, без малейшего желания экспериментировать и недоверия ко мне, точнее моим решениям и знаниям. Самоуверенность и нежелание признать, что и у заказчиков, о, Боги, бывает даже вкус и знание предмета - очень мешало ей в работе. Хотя, как дизайнер, имеет хороший потенциал и базу, которые перечеркиваются нежеланием развиваться.
Сразу опережу очередной вопрос - дизайнер, доставшийся мне в нагрузку к архитектору, владелец очень известной и дорогой студии, не фрилансер, не стоит три копейки, работает только в дорогом сегменте .
Frosta
Пользователь
66
20 мая 2015
27 ноя 2015 10:23
о, спасибо, теперь понятно )))
именитые и раскрученные дизайнеры (и не только они) делают так как они это видят, давят авторитетом и уверены что знают лучше. и не считаются с мнением хозяев,- они творят. Наши друзья аналогично делали ремонт, рассказывали нам.
именитые и раскрученные дизайнеры (и не только они) делают так как они это видят, давят авторитетом и уверены что знают лучше. и не считаются с мнением хозяев,- они творят. Наши друзья аналогично делали ремонт, рассказывали нам.
Katya_Bila
K
Старожил
883
14 августа 2015
03 дек 2015 10:31
Цитата "mimmo":
Да ладно, сказки для доверчивых. Они не больше вашего разбираются в материалах, и всю работу за них по подбору материалов под бюджет клиента выполняют менеджеры салонов плитки-сантехники, текстиля, мебели и т.д., с которыми они "сотрудничают". И случай с "откатами" не единственный, случившийся со мной, а общераспространенный среди всей братии так называемых профессионалов. Они, наверное, по доброте душевной всем своим клиентом предлагают покупать материал через салоны и магазины, с которыми они "сотрудничают" и где у них хорошие "дизайнерской скидки", которую отдают полностью заказчику, уверяя в значительной экономии средств последнего. Ага, аж два раза... Достаточно перепроверить цены с "дизайнерской скидкой" и пелена доверия сразу спадет с глаз...
Дизайнерский ремонт как и одежда, всегда стоит дороже, чем самделашная. Вы можете пользоваться их услугами или нет. Люди, которые пользуются их услугами, знают за что они платят. п.с. А что здесь ненормального, если работающий дизайнер знает, где и у кого можно взять тот или иной материал. Любой производитель имеет поставщиков. Что здесь удивительного?
Lucky Luke
Старожил
903
25 июля 2015
03 дек 2015 21:44
Цитата "Frosta":о, спасибо, теперь понятно )))
именитые и раскрученные дизайнеры (и не только они) делают так как они это видят, давят авторитетом и уверены что знают лучше. и не считаются с мнением хозяев,- они творят. Наши друзья аналогично делали ремонт, рассказывали нам.
Ну если человек не самоучка. То он, слышал многое о совместимости цветов, материалов и знает что то о пропорциях и тд и тп. Ты сразу ощущаешь разницу между дизайнерской комнатой и просто комнатой, адже если ёё делал человек с хорошим вкусом.
Fred Perry
Старожил
573
28 августа 2015
06 дек 2015 21:42
Цитата "Lucky Luke":
Ну если человек не самоучка. То он, слышал многое о совместимости цветов, материалов и знает что то о пропорциях и тд и тп. Ты сразу ощущаешь разницу между дизайнерской комнатой и просто комнатой, адже если ёё делал человек с хорошим вкусом.
что тут можно сказать... если бюджет позвоняет дизайнера, то , конечно он нужен. Если нет... то можно и обойтись)
E_Isupov
Старожил
611
21 августа 2015
07 дек 2015 08:56
Дизайнер реально нужен, потому что
а) проектанты застройщика либо бездельники, либо у них совсем нет цели сделать квартиры удобными
б) наши люди любят выделиться (скажем прямо, иногда и "понтануться")
а) проектанты застройщика либо бездельники, либо у них совсем нет цели сделать квартиры удобными
б) наши люди любят выделиться (скажем прямо, иногда и "понтануться")
Cilag
C
Пользователь
47
21 июля 2015
07 дек 2015 21:05
Я думаю, что каждый здравомыслящий человек понимает что дизайнер нужен, ещё и потому что бываю дурноватые планировки квартир или квартира покупается меньше чем хотелось бы из-за нехватки денег и чтобы сделать это жильё комфортным нужен "глаз" специалиста.
НО! вопрос как всегда упирается в деньги, вернее в их нехватку, но дизайнер нужен, по крайней мере мне....очень нужен
НО! вопрос как всегда упирается в деньги, вернее в их нехватку, но дизайнер нужен, по крайней мере мне....очень нужен
IgorKov
I
Пользователь
34
09 декабря 2005
08 дек 2015 07:17
Да очень интересное обсуждение проблемы. Хочется спросить - а как решается проблема с авторским (архитектурным) надзором за выполнением работ. ДОВЕРИЯ к строителям нет.
kc-design
Ветеран
1 644
22 сентября 2015
08 дек 2015 07:58
Цитата "IgorKov":Да очень интересное обсуждение проблемы. Хочется спросить - а как решается проблема с авторским (архитектурным) надзором за выполнением работ. ДОВЕРИЯ к строителям нет.
Есть два варианта.
1. Архитектор/Дизайнер выполняет наблюдение, вам сдает отчет о проблемах, вы их решаете с рабочими сами.
2. Ведет управление ремонтом под ключ, вариант подороже, но вы практически свободны.
Lucky Luke
Старожил
903
25 июля 2015
08 дек 2015 09:16
Цитата "E_Isupov":Дизайнер реально нужен, потому что
а) проектанты застройщика либо бездельники, либо у них совсем нет цели сделать квартиры удобными
б) наши люди любят выделиться (скажем прямо, иногда и "понтануться")
Ну чаще всего не дизайном понтуются, а всякими дорогими безделушками.
Мериндж
Пользователь
49
11 мая 2015
10 дек 2015 19:21
Цитата "Cilag":Я думаю, что каждый здравомыслящий человек понимает что дизайнер нужен, ещё и потому что бываю дурноватые планировки квартир или квартира покупается меньше чем хотелось бы из-за нехватки денег и чтобы сделать это жильё комфортным нужен "глаз" специалиста.
НО! вопрос как всегда упирается в деньги, вернее в их нехватку, но дизайнер нужен, по крайней мере мне....очень нужен
Ви дуже правильно сказали, дизайнер потрібен Вам, щоб втілити Ваші бажання, у цьому конкретному житлові.
Протилежний приклад, витримка з об'яви:
''Дизайнерский евроремонт с современной удобной перепланировкой. Ремонт делался под себя. В квартире никто не проживал. Полностью меблирована, сантехника, встроенная кухня...''
Продавець вважає за достоїнство дизайнерський ремонт, править за це чималу суму, а що робити покупцеві, переробляти все під себе?
Відповідь правильна - шукати іншу...
Frosta
Пользователь
66
20 мая 2015
12 дек 2015 14:54
Цитата "IgorKov":Да очень интересное обсуждение проблемы. Хочется спросить - а как решается проблема с авторским (архитектурным) надзором за выполнением работ. ДОВЕРИЯ к строителям нет.
нормально решается. в проект нашей квартиры входил просчет чистовых материалов, плитки вообще поштучно. На метражах не обманут, т.к. они уже посчитаны. Материалы тоже. А сопровождение ремонта архитьектором (дизайнером) еще больше его упрощает
Cilag
C
Пользователь
47
21 июля 2015
12 дек 2015 17:56
Цитата "Мериндж":
Протилежний приклад, витримка з об'яви:
''Дизайнерский евроремонт с современной удобной перепланировкой. Ремонт делался под себя. В квартире никто не проживал. Полностью меблирована, сантехника, встроенная кухня...''
Продавець вважає за достоїнство дизайнерський ремонт, править за це чималу суму, а що робити покупцеві, переробляти все під себе?
Відповідь правильна - шукати іншу...
Я немного не поняла Вашу реплику, к чему она? Если перепланировка сделана грамотно, толково и квартира стала более комфортной для проживания, то что зесь плохого? Если покупателю не подходит этот вариант, то он всё равно найдёт свой, на то и выбор и предложений масса. "Под себя" это же не значит что глупо и неудачно, может быть наоборот практично, удобно и красиво.
Мериндж
Пользователь
49
11 мая 2015
12 дек 2015 18:31
''Я немного не поняла...''
Не лестіть собі.
Не лестіть собі.
Каталог відгуків про будинки Києва
Знайдіть свій будинок та розкажіть про нього. Що подобається, а що ні? Допоможіть тим хто шукає житло
Подробнее
- ЖК Урловский-1 | Киевгорстрой, bUdCapital | ул. Причальная, 1129.033 619
- ЖК Grand Country Irpin | Ирпень, 11-я линия, 929.0311
- ЖК Dibrova Park | Диброва Парк | IB Alliance | ул. Северо-Сырецкая29.031 891
- ЖК На Озерной | Атлант | Новоселки, ул. Озерная29.03728
- ЖК Зіркова Вежа 1 | 2 | Элит-Фасад Групп | Вишгород, вул. Шолуденко, 2629.03399
- ЖК Форест | Спецжитлофонд | ул. Милютенко, ул. Шолом-Алейхема29.031 987
- ЖК Poetica, 1-я коллекция | Поэтика | ENSO | ул. Дегтяревская, 25а28.032 988
- ЖК Урловский-2 | Киевгорстрой | ул. Сортировочная, Канальная, Клеманская28.032 028
- Дом №27, ЖК "Эврика"28.03341
- ЖК Абрикосовый | Киевгорстрой | ул. Абрикосовая, ул. Жулянская28.032 028
- Стоит ли сейчас покупать недвижимость?29.033 331
- Дядечко Євгеній Вікторович (0675072477) втік з орендованої квартири19.036
- Походження грошей на купівлю квартири при її продажу17.035
- Двухэтажные квартиры в новостройках17.0311
- Продаж кімнати сусіду17.032
- Управляющая компания угрожает отключить электричество - это законно?27.023
- Перепланировка - вопросы юридического характера11.02177
- Квартира в Черкасах, вторинне житло13.011
- Погорельцев Эдуард Валентинович - недобросовестный арендатор11.124
- Отзывы о кондиционерах. Какой кондиционер лучше29.03274
- Как подобрать кухонную мебель25.032
- Як вибрати правильний бойлер: Посібник від сантехніка з 20-річним досвідом13.031
- Де ви замовляли послугу 3-д дизайну інтер'єру?11.021
- Болит спина27.0169
- Какая ткань подойдёт для пуфиков и мягких сидений для табуретов12.1218
- Шукаю фільтр та мішок багаторазовий для пилу.03.111
- Нужен ли измельчитель мусора? Отзывы о необходимости в наших условиях18.1085
- Как выбрать фильтр для воды. Отзывы о фильтрах для воды13.10403
- ЖК "Імперіал Парк Авеню", Чернівці, вул. Рівненська, 7 - "Імперіал Буд"13.024
- ЖК "Дом у моря", Одесса, Южный, ул. Иванова28.1216
- ЖК Kandinsky Odessa Residence | Кандинский | Одесса, Французский бульвар, 63/6505.12181
- ЖК Європейський Двір 1 | 2 | Эко Комфорт Груп | Чернігів27.114
- ЖК Приморские Сады | Graf development | Одесса, ул. Марсельская31.104
- Одесса, микрорайон на Лузановке - "Консоль"24.095
- Помогите выбрать хороший шуруповерт26.0338
- Входные двери. Отзывы о бронедверях и советы15.03297
- Посоветуйте систему инсталляции для сантехники25.0226
- Проектування електрощита у Візіо07.021
- Помогите, пожалуйста, собрать перекрестный выключатель.23.011
- Монтаж телевізора09.012
- Гідробокс.допоможіть.зібрти gm418sv06.011
- Пластиковые окна, какие лучше - поделитесь отзывами22.12239
- Напруга на контактах заземлення в подовжувачі11.122
- Своя машина или такси?17.03533
- Продам Электроды Сварочну проволоку Баллоны Сварчные материалы оборудование12.032
- Отдам гипсокартон по символической цене03.031
- Строительные материалы, продажа оптом и в розницу03.0370
- Рекомендую всім своїм знайомим Андроцентр!24.023
- Куди краще звернутися за імплантацією зуба в Києві?24.024
- Спасение от комаров, советы11.0237
- Установка и обслуживание бойлеров, ремонт, чистка16.0110
- Строительные работы25.121
Всі звіти про надійність новобудов безкоштовно
Обирайте новобудову в каталозі Білдконтролю та отримуйте звіт про її надійність. Це корисно.
Подробнее