Недвижимость в Киеве – обзор рынка: итоги сентября и третьего квартала 2010 года
Allexandro
A
Постоянный пользователь
128
03 июля 2009
08 окт 2010 09:50
Цитата:
2 Иззет Кизиларслан
Количество ДСК (действительно свободных квартир) на рынке недвижимости Киева в сотни раз превышает количество ДПП (действительно платежеспособных покупателей) - у которых есть полная сумма денег наличностью и они приходят с ней на просмотр. Очевидно, что те кому ещё надо продать свою квартиру, взять деньги у тёщи или в долг у банка, попытаться выклянчить свой депозит и т.д. действительно платежеспособными покупателями не являются.
Владимир ПО Оболонь, какой процент покупателей приходит на просмотр с необходимой суммой? Т.е. какой процент ДПП на рынке недвижимости Киева?
100% согласен и подтверждаю!
Я уже пробовал об этом написать.
Немножко дополню: еще нужно учитывать, сколько ДПП являются конечными потребителями недвижимости. Потому, что огромная часть сделок совершается (точнее совершалась, сейчас наверняка их стало значительно меньше) в спекулятивных целях. При таких сделках, в большинстве случаев, количество ДСК не меняется: как была квартира на рынке аренды - так и осталась, или была "действительно свободная квартира" - так и осталась действительно свободной.
И вот, подавляющее большинство тех людей, которые реально могут достать из кармана сумму достаточную для покупки, в жилье не нуждаются, для них это просто бизнес, выгодное вложение денег. То есть, в результате таких сделок меняется собственник, но количество ДСК не меняется. А при падающем рынке их интерес к покупкам с каждым месяцем снижается, ДПП становится все меньше...
Унуноктий
У
Старожил
1 000
14 августа 2010
08 окт 2010 18:25
Цитата:
"Прорвет" типа начнет токадаражать? Ню-ню...
а с чего вы это взяли?
Иззет Кизиларслан
Ветеран
5 663
16 ноября 2009
08 окт 2010 18:29
2 Арсений и Allexandro
Мне кажется, вы в разы преувеличиваете процент ДСК и в разы преуменьшаете процент ДПП.
Есть огромная разница в понятиях "продавец продаёт" и "продавцу очень нужно продать".
Вам хочется верить в лучшее, т.е. в то, что на одного ДПП припадает 10 ПОНПов, и я вас понимаю.
Но на самом деле покупателей нет не по причине крайне малого процента ДПП, а потому что ДППшники ждут дальнейшего снижения цен.
Проанализировав динамику общего снижения цен по времени - можно сделать вывод что кол-во ПОНПов ограничено и они неспособны ускоряюще повлиять на рынок , который напоминает очень густой джем. Не хочет вываливаться из кастрюли, хотя кастрюля полностью опрокинута.
Мне кажется, вы в разы преувеличиваете процент ДСК и в разы преуменьшаете процент ДПП.
Есть огромная разница в понятиях "продавец продаёт" и "продавцу очень нужно продать".
Вам хочется верить в лучшее, т.е. в то, что на одного ДПП припадает 10 ПОНПов, и я вас понимаю.
Но на самом деле покупателей нет не по причине крайне малого процента ДПП, а потому что ДППшники ждут дальнейшего снижения цен.
Проанализировав динамику общего снижения цен по времени - можно сделать вывод что кол-во ПОНПов ограничено и они неспособны ускоряюще повлиять на рынок , который напоминает очень густой джем. Не хочет вываливаться из кастрюли, хотя кастрюля полностью опрокинута.
Allexandro
A
Постоянный пользователь
128
03 июля 2009
08 окт 2010 20:46
Цитата:
Мне кажется, вы в разы преувеличиваете процент ДСК и в разы преуменьшаете процент ДПП.
Возможно, тут спорить не буду. К сожалению, думаю не ошибусь, когда скажу, что и я и вы не способны даже приблизительно озвучить цифры ДСК и ДПП.
Цитата:
Есть огромная разница в понятиях "продавец продаёт" и "продавцу очень нужно продать".
Согласен! И это единственная причина почему цена падает медленно.
Уточню, на мой взгляд: причина медленного падения вовсе не в том, что нет, или мало, "действительно свободных квартир". А именно в том, что нет особой нужды продавать эти ДСК. Люди по своей природе не хотят фиксировать убытки, пока есть надежда на дальнейший рост - продают только те, кому очень нужно продать.
Но, имхо, это до поры до времени. Чем дольше и стабильнее цена будет падать - тем больше у владельцев ДСК будет желания их продать. Тут полностью аналогично, но обратно, тому как было при росте: чем быстрее и стабильнее цена растет - тем больше желающих купить.
Согласитесь, в 2001 году, желающих купить квартиру в Киеве, было значительно меньше чем в 2007. Психология однако...
Цитата:
Но на самом деле покупателей нет не по причине крайне малого процента ДПП, а потому что ДППшники ждут дальнейшего снижения цен.
Не согласен!
Мне, все же, кажется, что покупателей мало, как раз по причине крайне малого процента ДПП при нынешних ценах. У большинства желающих купить - банально недостаточно денег. А у тех, у кого есть деньги, без роста цен - нет желания покупать. Какие же они тогда ДПП без желания покупать?
Вот и стоит рынок (точнее очень медленно двигается в сторону снижения цен).
А списывать малое количество сделок на хитрость ожидающих покупателей, томящихся на куче свободных денег, как-то не логично...
Иззет Кизиларслан
Ветеран
5 663
16 ноября 2009
09 окт 2010 03:57
Приблизительный рассчёт ДСК в процентном выражении из числа продающихся квартир, возможен практикующими риелторами.
Величина ДПП вообще относительна. Выявить потенциального ДППшника трудно даже риелтору. Но на этом форуме потенциальных ДППшников 90%, поэтому то что их общая величина мала - иллюзорное восприятие действительности. Другой вопрос насколько ДПП могут потянуть по своим возможностям. Но это и предусматривалось изначально, я давно уже говорю что во время кризиса спрос на подавляющее большинство товаров и услуг (включая недвижимость) стремится в эконом-сегмент. Поэтому обвал элитки и бизнес-класса конечно возможен.
Это так. Но вот при низком проценте ДСК, рынок ведёт себя нервозно, это отражается при росте рынка повышенным ростом цен, а при спаде - замедленным спадом. Вобщем, низкий ДСК даёт "раннее зажигание" рынку.
Величина ДПП вообще относительна. Выявить потенциального ДППшника трудно даже риелтору. Но на этом форуме потенциальных ДППшников 90%, поэтому то что их общая величина мала - иллюзорное восприятие действительности. Другой вопрос насколько ДПП могут потянуть по своим возможностям. Но это и предусматривалось изначально, я давно уже говорю что во время кризиса спрос на подавляющее большинство товаров и услуг (включая недвижимость) стремится в эконом-сегмент. Поэтому обвал элитки и бизнес-класса конечно возможен.
Цитата:Чем дольше и стабильнее цена будет падать - тем больше у владельцев ДСК будет желания их продать. Тут полностью аналогично, но обратно, тому как было при росте: чем быстрее и стабильнее цена растет - тем больше желающих купить.
Это так. Но вот при низком проценте ДСК, рынок ведёт себя нервозно, это отражается при росте рынка повышенным ростом цен, а при спаде - замедленным спадом. Вобщем, низкий ДСК даёт "раннее зажигание" рынку.
Anonymous
10 окт 2010 19:22
Кстати а почему не мониторят только покупателя с 400 штуками , а почему не мониторят ,продавца , который продаёт недвижимость свыше 400 тыс грн?
Владимир Коломейко
Ветеран
5 478
25 января 2011
11 окт 2010 06:18
Цитата:
Кстати а почему не мониторят только покупателя с 400 штуками , а почему не мониторят ,продавца , который продаёт недвижимость свыше 400 тыс грн?
По идее, мониторят все сделки (вернее, их участников), которые вызывают сомнения. И стоимость тут далеко не на первом плане (хоть от 1 гривны и до бесконечности). Сделка на очень маленькую сумму тоже бывает подозрительной.
По словам представителей Госкомфинмониторинга, цифра 400000гривен в данном случае несет формальное требование к посредникам. А именно, те посредники, которые осуществляют или планируют осуществлять сделки на такую сумму, должны зарегистрироваться в Госкомфинмониторинге.
На практике это означает, что должны зарегистрироваться все посредники, принимающие участие в сделках купли-продажи на киевском рынке недвижимости.
Сам факт, что такой посредник не зарегистрировался, уже вызывает вопросы у правоохранителей.
Sentrax
Ветеран
1 165
26 декабря 2009
11 окт 2010 08:36
Цитата:
а с чего вы это взяли?
Ну,
просто хомяки пытаются максимально отложить зделку.... но в декабре "прорвёт"...
Если прорвет, значит начнут покупать и тогда продаваны поднимут цену... тут же!:)
Anonymous
11 окт 2010 08:49
Смешно ), вот Вам и планета Оболонь !
Было 1575 , а теперь Индекс стоимости жилья Киева в текущем месяце 1573 !!!
Вот Вам и рост на лицо!!!
Вот для чего рисуются рост , чтоб потом упасть , но выше
предыдущего значения !!!
Да уж !!!
Было 1575 , а теперь Индекс стоимости жилья Киева в текущем месяце 1573 !!!
Вот Вам и рост на лицо!!!
Вот для чего рисуются рост , чтоб потом упасть , но выше
предыдущего значения !!!
Да уж !!!
Владимир Коломейко
Ветеран
5 478
25 января 2011
11 окт 2010 09:28
Цитата:
Смешно ), вот Вам и планета Оболонь !
Было 1575 , а теперь Индекс стоимости жилья Киева в текущем месяце 1573 !!!
Вот Вам и рост на лицо!!!
Вот для чего рисуются рост , чтоб потом упасть , но выше
предыдущего значения !!!
Да уж !!!
Можете пояснить суть того, что хотели сказать?
За сентябрь месячный индекс стоимости снизился на три пункта (с 1576 до 1573). Это примерно 0,2%.
Недельный индекс стоимости в сентябре медленно рос. Но затем рост прекратился. И в последнюю неделю сентября недельный индекс снизился на 5 пунктов (с 1578 до 1573 - примерно 0,3%). Ко всему прочему, сказалось небольшое изменение коэффициентов, с помощью которых мы учитываем цены торгов и продаж. Эти коэффициенты мы обычно корректируем раз в месяц по итогам прошедшего месяца.
Подобные изменения весьма незначительны (ИМХО). И описывают происходящие процессы в условиях отсутствия официальных данных о сделках и ценах.
Anonymous
13 окт 2010 00:23
Таблицы и графики как то не соответствуют между собой
Владимир Коломейко
Ветеран
5 478
25 января 2011
13 окт 2010 07:33
Цитата:
Таблицы и графики как то не соответствуют между собой
Поясните, в каких таблицах и графиках Вы усматриваете несоответствие, в чем оно проявляется?
Если усматриваете несоответствие между таблицами и графиками цен продаж, то в статье есть пояснение этому
Цитата:Разница между ценами продаж, указанными на графиках и в таблице, объясняется тем, что в таблице указаны средние цены проданных квартир без учета района, типа дома и количества комнат, а на графиках – динамика изменения цен продаж после приведения параметров квартир к усредненным и сглаживания кривых.
Anonymous
01 ноя 2010 15:17
Владимир, чтобы было больше доверия вашей инфо Вы бы писали что было столько то сделок (за этот квартал в этом году прошлом и т.д.)
а так куча недосказаности вот и доверяя не много, учитывая что вы заинтересованы в представлении инфо в определенном свете. но у вас хотя бы комментарии более адекватны
а хлопцы из св-недвижим, риал-друзив, и т.п. вообще пытаются лапшу откровенно навешать перемешиваю правду с полуправдой, что-то замалчивая
у меня только один вопрос зачем? от этого что у покупателей денег добавиться
реальный ответ только один чтобы заставить туповатых продаванов держать цены а самим потихоньку фиксить убытки сливаю свою инвестнедвижимость
а так куча недосказаности вот и доверяя не много, учитывая что вы заинтересованы в представлении инфо в определенном свете. но у вас хотя бы комментарии более адекватны
а хлопцы из св-недвижим, риал-друзив, и т.п. вообще пытаются лапшу откровенно навешать перемешиваю правду с полуправдой, что-то замалчивая
у меня только один вопрос зачем? от этого что у покупателей денег добавиться
реальный ответ только один чтобы заставить туповатых продаванов держать цены а самим потихоньку фиксить убытки сливаю свою инвестнедвижимость
Владимир Коломейко
Ветеран
5 478
25 января 2011
01 ноя 2010 15:45
Цитата:
Владимир, чтобы было больше доверия вашей инфо Вы бы писали что было столько то сделок (за этот квартал в этом году прошлом и т.д.)
Если б мы знали сколько всего сделок по Киеву, то (наверное) писали бы. А мы можем лишь оценивать (в основном, по косвенным данным). А поскольку подобная оценка весьма и весьма приблизительна, то не публикуем ее.
Так что за подобной информацией - к государственным структурам. В их распоряжении государственные реестры и официальные сайты.
При желании могли бы оперативно публиковать еженедельную статистику операций с недвижимостью.
Или хотя бы ежемесячную статистику.
Anonymous
02 ноя 2010 15:50
ну вы же пишите что базируясь на сделках с нашим участием
и бизируясь на сделках инфо о которых нам известна - что мешает написать их количество?
он хлопцы из свдевелопмента точное количество приводят... небось акуратный бухучет ведут по всему киеву- ну с ними все ясно - они на лоха надеются....
а вы если хотите чтобы к вашей инфо было доверие нужно больше инфо раскрывать... посмотрите например на американскую аналитику, конечно у нас другой рынок, но и при наших условиях его можно сделать более прозрачным силами учасников рынка... была бы только заинтересованность
и бизируясь на сделках инфо о которых нам известна - что мешает написать их количество?
он хлопцы из свдевелопмента точное количество приводят... небось акуратный бухучет ведут по всему киеву- ну с ними все ясно - они на лоха надеются....
а вы если хотите чтобы к вашей инфо было доверие нужно больше инфо раскрывать... посмотрите например на американскую аналитику, конечно у нас другой рынок, но и при наших условиях его можно сделать более прозрачным силами учасников рынка... была бы только заинтересованность
Владимир Коломейко
Ветеран
5 478
25 января 2011
02 ноя 2010 16:56
Цитата:
ну вы же пишите что базируясь на сделках с нашим участием
и бизируясь на сделках инфо о которых нам известна - что мешает написать их количество?
Не с "нашим участием", а с участием ПО.
Это, во-первых.
Во-вторых, во всем есть свои плюсы и минусы.
Очевидно, в данном случае минусов больше.
Купуй квартиру на Domik.ua
Широкий вибір квартир від власників, забудовників та ріелторів
Подробнее
- Комплекс апартаментов CitiZen | Сити Зен | ул. Генерала Шаповала, 1-323.04178
- ЖК На Озерной | Атлант | Новоселки, ул. Озерная23.04772
- ЖК Урловский-1 | Киевгорстрой, bUdCapital | ул. Причальная, 1123.043 637
- ЖК Метрополис | DIM Group | пр. Глушкова, ул. Заболотного23.043 533
- ЖК Atria City. Teremky | Атриа Сити. Теремки | Чабаны, Одесское шоссе, 622.04894
- ЖК Форест | Спецжитлофонд | ул. Милютенко, ул. Шолом-Алейхема22.041 991
- Поиски в новостройках Киева. Подскажите варианты22.042 711
- ЖК Олимп | Орлан Инвест | Ирпень, ул. Соборная, 2к22.04220
- ЖК Poetica, 1-я коллекция | Поэтика | ENSO | ул. Дегтяревская, 25а22.043 007
- ЖК в Гранд Виллас | Ворзель, с. Михайловка-Рубежовка21.045 527
- Стоит ли сейчас покупать недвижимость?23.043 427
- Дядечко Євгеній Вікторович (0675072477) втік з орендованої квартири14.047
- Походження грошей на купівлю квартири при її продажу17.035
- Двухэтажные квартиры в новостройках17.0311
- Продаж кімнати сусіду17.032
- Управляющая компания угрожает отключить электричество - это законно?27.023
- Перепланировка - вопросы юридического характера11.02177
- Квартира в Черкасах, вторинне житло13.011
- Погорельцев Эдуард Валентинович - недобросовестный арендатор11.124
- Оправдывает ли себя посудомоечная машина09.04158
- Отзывы о кондиционерах. Какой кондиционер лучше08.04275
- Как подобрать кухонную мебель25.032
- Як вибрати правильний бойлер: Посібник від сантехніка з 20-річним досвідом13.031
- Де ви замовляли послугу 3-д дизайну інтер'єру?11.021
- Болит спина27.0169
- Какая ткань подойдёт для пуфиков и мягких сидений для табуретов12.1218
- Шукаю фільтр та мішок багаторазовий для пилу.03.111
- Нужен ли измельчитель мусора? Отзывы о необходимости в наших условиях18.1085
- ЖК "Зелений двір", Івано-Франківськ, вул. Тисменицька23.048
- ЖК "Імперіал Парк Авеню", Чернівці, вул. Рівненська, 7 - "Імперіал Буд"13.024
- ЖК "Дом у моря", Одесса, Южный, ул. Иванова28.1216
- ЖК Kandinsky Odessa Residence | Кандинский | Одесса, Французский бульвар, 63/6505.12181
- ЖК Європейський Двір 1 | 2 | Эко Комфорт Груп | Чернігів27.114
- ЖК Приморские Сады | Graf development | Одесса, ул. Марсельская31.104
- Посоветуйте рабочих для ремонта квартиры15.04138
- Помогите выбрать хороший шуруповерт26.0338
- Входные двери. Отзывы о бронедверях и советы15.03297
- Посоветуйте систему инсталляции для сантехники25.0226
- Проектування електрощита у Візіо07.021
- Помогите, пожалуйста, собрать перекрестный выключатель.23.011
- Монтаж телевізора09.012
- Гідробокс.допоможіть.зібрти gm418sv06.011
- Пластиковые окна, какие лучше - поделитесь отзывами22.12239
- Своя машина или такси?17.03533
- Продам Электроды Сварочну проволоку Баллоны Сварчные материалы оборудование12.032
- Отдам гипсокартон по символической цене03.031
- Строительные материалы, продажа оптом и в розницу03.0370
- Рекомендую всім своїм знайомим Андроцентр!24.023
- Куди краще звернутися за імплантацією зуба в Києві?24.024
- Спасение от комаров, советы11.0237
- Установка и обслуживание бойлеров, ремонт, чистка16.0110
- Строительные работы25.121
Сучасні шалє із морським краєвидом
Новенькі модернові будинки у затишному містечку на березі середземного моря серед мальовничих гір
Подробнее