Подать объявление

Кризис - Голем, уничтожающий своего творца.

234. . .6
31 окт 2008 20:37
Верно говорят, что разруха начинается в мозгах.
Мой древний приятель - уникальный в своем роде человек - давным-давно начал строить недалеко от Луганска храм и монастырь всех религий. Уже лет 15 он живет практически в чистом поле, в тщательно выбранном месте, на холме, вблизи речки и строит, строит, строит.

К нему приходят люди, кто помочь, кому наоборот нужна помощь. И он помогает. Никогда он не набивался в Гуру, никогда не надувал щек от чувства собственной важности. А люди идут и идут...
Он живет вне понятий Эры Прогресса, Экономики, Большого Скачка, ПФТС, Аутсорсинга и Квотинга, и прочего брединга. Что такое кризис, он понимать не собирается.

Его жизнь проста - но не примитивна! Я его прекрасно понимаю, хотя не переношу его модус вивенди на себя.
Нам всем необходимо понять, что смена жизненных установок и мотиваций - единственное спасение от кризисов. Родившись в искаженном миропонимании, кризисы врываются в жизнь и взрывают ее. А ведь все проще.

Я предлагаю начать обсуждение не прогнозов и смакования страшных рассказок, а подумать над выходом или решением. Как для страны, так и для каждого из ее граждан.
01 ноя 2008 05:07
Наверно есть много решений. Одни из них ведут в тупик, другие выводят из тоннеля. Объективность, справедивость и результат каждого из них возможно будет оценить только после их реализации. А вот один из выходов вы на примере своего приятеля предложили уже сейчас. При этом необязательно уйти жить в чистое поле и строить, строить, строить. Достаточно вспомнить, что проходит все, но есть вечные ценности, которые помагают выжить в самых сложных ситуациях.
01 ноя 2008 07:05
Цитата:

Верно говорят, что разруха начинается в мозгах.

Разруха начинаеться в мозгах, формирование личности, с самого раннего детства.

Если государство будет воспитывать "зомби-биороботов" для обеспечения беспрепятственного управления над ними, если государству нужны бездумные идиоты, готовые голосовать за "подачки" в угоду сиюминутным удовольствиям, загоняя в вечное рабство своих детей и внуков, то невозможно говорить о выходе из "разрухи в головах"!

Украина заняла первое место в мире, по алкоголизму среди несовершеннолетних.
Это чётко доказывает, что не проводиться главного - объяснения причинно-следственных связей!
У нас принято назначать виновных, оправдывая самих себя, не анализируя последствий своих действий! Почему по ТВ не было нормальных, доступных передач о реальном воздействие алкоголя на клетки головного мозга? Не в общих фразах, а именно с расскладкой, позволяющей понять причины "отупения"? Более того, у нас идёт реклама "Справжніх чоловіків!" употребляющих пиво вёдрами в дружеской компании! Я не говорю про качество "спиртованного" пива! Увы, эти рекламы выгодны, как государству (такое подростающее поколение, с удовольствием перехватит инициативу "голосований за гречку") так и производителям алкоголя. И будет - вечный кризис...

На примере алкоголя видно, что основная причина, как и заметил "Домовой", это именно разруха в головах!
Разруху формируют те, кто прорвался во власть, "тупыми" рабами легче управлять, легче их загонять в "пузыри" и "пирамиды"!
Что можно сделать? На уровне своего влияния рассказывать Правду. Всё взаимосвязано, ничего не происходит просто так. Каждое действие ваше, имеет последствия и вызываеться благодаря определённым условиям, информации. Избирая политиков, смотрите им в глаза, на их реакцию, на движения. Анализируйте всю информацию, что человек скрывает, что он подразумевает! Честный человек не будет "нервничать" говоря Правду! Так или иначе, в своих ответах, политики пропускают частички истинной информации, допускают ошибки, путаются. Стоит ли голосовать за переодетых "волчар"?
Но главное, учить этому детей! Разъяснять с детства, что основная цель, для некоторых, управлять, получить Власть! Что Власть невозможно получить честным способом, не будучи умнее, сильнее, лучше большинства. Поэтому "ублюдки", для получения власти над остальными, создают условия для отупения остальных!
Для того, чтобы подняться, необязательно "восходить"! Достаточно "опустить" окружающих!
Скажите, кому из вас приятно быть "опущенным"?

Отдельный разговор про Природу, частичкой которой мы являемся и которую нам доверили беречь а не "использовать"! И в данном случае, вопрос о том, что сами живые клетки, в каждом организме и расстении, оказываються взаимосвязанными, по некоторым данным, на уровне волновых теорий! Потреблять необходимо в разумных пределах! Даже хищники убивают, что бы выжить! Люди - убивают, ради "понтов"!
Пример? Вырубка леса в Западной Украине и связанное с этим затопления сёл! Типичная причинно-следственная связь! Уроды затопили своих односельчан! Чисто, ради богатства...
Извините за длинный пост.

Но, после смерти не наступит "тьма"! И кто знает, зачем мы на этой Земле? Может, для того, что бы УМЕРЕТЬ? Может именно потом, после смерти, для тех, кто не был "убийцей" окружающего мира, начнёться ЖИЗНЬ? И смогут ли непрерывные молитвы в Церкви, спасти Вас от кары за содеянные грехи? Молиться надо в Душе своей! И относиться к окружающему Миру, сотворённому Творцом, с Любовью, как и Он делал, Сотворяя Мир!
01 ноя 2008 10:27
Цитата:
И в данном случае, вопрос о том, что сами живые клетки, в каждом организме и расстении, оказываються взаимосвязанными, по некоторым данным, на уровне волновых теорий! Потреблять необходимо в разумных пределах! Даже хищники убивают, что бы выжить! Люди - убивают, ради "понтов"!
Пример? Вырубка леса в Западной Украине и связанное с этим затопления сёл! Типичная причинно-следственная связь! Уроды затопили своих односельчан! Чисто, ради богатства...



Вы точно отметили один из корней всех возникающих проблем - потреблятство, возведенной в ранг жизненного принципа.
Мы живем, все глубже погружаясь в ценности консьюмеризма, превращаясь из человека духовного в существо жрущее. Оглянемся по сторонам - так ли уж мало вокруг достойных представителей этого вида - СЖ? А ведь были когда-то людьми.

И в этом смысле насаждение бессмысленного потребительства, гламур и тужур - наилучший способ управлять тупым стадом.
01 ноя 2008 17:42
Цитата:

Вы точно отметили один из корней всех возникающих проблем - потреблятство, возведенной в ранг жизненного принципа.
Мы живем, все глубже погружаясь в ценности консьюмеризма, превращаясь из человека духовного в существо жрущее. Оглянемся по сторонам - так ли уж мало вокруг достойных представителей этого вида - СЖ? А ведь были когда-то людьми.

И в этом смысле насаждение бессмысленного потребительства, гламур и тужур - наилучший способ управлять тупым стадом.

Потреблятство - это и двигатель прогресса. Люди стремятся быть шустрее, умнее, сильнее, чтобы достичь определённого уровня, и это хорошо, так и происходит эволюция человека.
01 ноя 2008 19:18
Вот именно такой взгляд и ведет человечество к гибели. Жрать в три горла и ради этого убивать все живое вокруг.
А живое имеет тенденцию заканчиваться. И неживое, кстати, тоже.
01 ноя 2008 19:58
Цитата:

Вот именно такой взгляд и ведет человечество к гибели. Жрать в три горла и ради этого убивать все живое вокруг.


Спасибо за сеанс Пелевинского дискуса. Может быть, вы вернётесь к вашему гламуру, и опять вернётесь к гламуру и тому, как вы полгода уже киевлянин и почему все арендадатели - козлы?
01 ноя 2008 20:13
Цитата:

Вот именно такой взгляд и ведет человечество к гибели. Жрать в три горла и ради этого убивать все живое вокруг.
А живое имеет тенденцию заканчиваться. И неживое, кстати, тоже.

Этот кризис многое на свои места поставит.
01 ноя 2008 21:14
С этим согласен.
01 ноя 2008 21:18
Цитата:

Спасибо за сеанс Пелевинского дискуса. Может быть, вы вернётесь к вашему гламуру, и опять вернётесь к гламуру и тому, как вы полгода уже киевлянин и почему все арендадатели - козлы?



Не знаком ни с П.Е. левиным, ни с Дискурсом.
К двум гламурам сразу вернуться не смогу.
Арендодателей козлами не считаю.
Это все вопросы, или есть еще?
03 ноя 2008 13:04
браво, потреблянство на свалку, даешь экономию и ...предпринимательство снова,
кризис это импульс к поиску нового, кто транжира - изловчится и будет продолжать,
главное чтобы на свои, кто не думал - начнет думать, а в целом американская модель закончилась,
начинается модель европейская, скромная, экономная... копійочка до копійочки.
рекламі будеи меньше, воздух чище. в общаге киевского потитеха както в одной
комнате висела студенческая заповедь "Ученье свет, а неученье - встал чуть-свет и
на работу!"
04 ноя 2008 13:30

Тайна кризиса раскрыта!!
//yakoff.ru/crisis/2008/10/antinous.php

Понятно, что в основе нынешнего кризиса неограниченная кредитная экспансия. Ипотечники в США понабрали субпраймов. Фонды прямых инвестиций выкупали компании за десятки миллиардов в кредит под залог этих же компаний. Хедж-фонды арбитрировали все, что движется с таким плечом, которое раньше только в форексных салонах было. Даже правительство США устроило войнушку в свое удовольствие в госдолг немыслимых доселе размеров. То же и у нас: олигархи в кредит скупали компании, инвестбанки - акции, граждане - жилье и машины. Словом, всему виной дешевый кредит. Как его не стало, все сжалось, и пошел “эффект музыкальных стульев”.

Но откуда взялся дешевый кредит? Кто виноват? А виноват Гринспен, это он ставку с 2000 по 2003 опустил в ноль.

Но зачем Гринспен это сделал? А он боролся с рецессией, которую вызвали падение Энрона и прочих компаний, которые мукхлевали все 1990-е с отчетностью.

А зачем же компании мухлевали? А им советы директоров и акционеры говорили - посмотрите, как интернет-компании прут вовсе без прибыли и продаж! Прибыль каждый квартал больше давай, свои акции покупай давай, курс накручивай давай! И едва интернет-компании обвалились…

Почему ж интернет-компании поперли? А это оттого, что вся экономика стагнировала, и такого случая ради ставки срезали, в венчурные фонды деньги пришли… Как ставки выросли - тут интернет-компании и посыпались, а за ними и энроны покатились под гору, 9-11 только все докончил.

А почему ж ставки в начале 1990-х были низкие? Это так с рецессией боролись. Была противная долгая рецессия, ничего не помогало.

Откуда ж рецессия? А фондовый рынок обвалился, да еще до кучи все компании финансировались через джанк-бонды, на которые рейдеры компании перехватывали, бонды им Майкл Милкен делал, а деньги на те джанк-бонды давали ссудно-сберегательные ассоциации, которые почти не регулировались, вот они и воротили что хотели. И в целом на рынке был бум инвестиций.

Кто ж такие бонды и ссудно-сберегательные ассоциации нагородил? Неужели Милкен? Нет, он только ситуацией воспользовался. А дерегулировал экономику Рональд Рейган. Да еще Пол Волкер помог - ставки сперва взинтил до неба, а потом опустил, деньги и хлынули рекой.

Что ж Рейган и Волкер с ума спятили? Ничего подобного - они с жесточайшей стагфляцией боролись. А случилась эта стагфляция из-за того, что арабы ввели нефтяное эмбарго и цены на нефть подняли до небес (по тем временам).

Зачем же арабы это эмбарго сделали? Они таким образом боролись с Израилем, который им задницу надрал в 1967 и 1973 годах.

Получается, Израиль всю эту кашу заварил? Да нет, тогда уж виноваты англичане, которые еще в 1916 году пообещали израильтян переселить в Палестину, где израильтяне не жили почти два тысячелетия, а полтора на их месте жили арабы. Как спорам не быть, когда на одной территории два соседа.

Таким образом, все бы обошлось, живи евреи в Израиле безвылазно… Но ведь они ж не сами из Израиля ушли. А их выгнал древнеримский император Адриан в 132 году. Потому что евреи устроили восстание Бар-Кохбы, и с того восстания и начались два тысячелетия диаспоры.

Что ж евреи с Адрианом не поладили? А дело в том, что Адриан Иерусалим переименовал в свою честь и на руинах второго храма поставил статую своего малолетнего любовника Антиноя, которому велел поклоняться как богу. Лучше религиозные чувства иудеям он отдавить бы не смог.

Почему ж Адриан такую поразительную вещь учудил? Дело в том, что у него настроение было отвратительное. В том самом году они с Антиноем в Египет поехали - и Антиной утонул в Ниле. Адриан его обожествил, велел по всей империи ему статуи поставить, даже созвездие Орла в его честь переименовал. Он на иудеях сорвал злость по полной!

Итак, мы нашли причину кризиса. Антиной! Вот так, весь мир рушится - и все из-за одного ПИ...РАСА! Чтоб ему пусто было! Не мог аккуратнее купаться!

04 ноя 2008 14:10
Во как оно в жизни бывает!
24 ноя 2008 15:25
Цитата:

Я предлагаю начать обсуждение не прогнозов и смакования страшных рассказок, а подумать над выходом или решением. Как для страны, так и для каждого из ее граждан.


Чегото эта тема заглохла. Вот нашел предложения по преодолению кризиса, в принципе есть и разумные. Предлагаю к объсуждению:
"Для смягчения и преодоления кризиса, на наш взгляд, целесообразно осуществить следующие меры.

— полностью отказаться от практики всеобщего повышения денежных доходов населения без увязки с ростом производительности труда, величиной источников их выплат и возможностями товарного обеспечения. Все проекты повышения доходов, в том числе намечаемые тарифными соглашениями всех уровней и коллективными договорами между профсоюзами и работодателями, предусматривать и осуществлять в меру роста производительности труда. Любая другая идеология — это полный и быстрый развал отечественной экономики;

— НБУ жестко обеспечивать инициированную президентом Украины стабилизацию обменного курса гривни;

— приостановить действие льгот и дополнительных условий оплаты труда государственных служащих всех уровней и народных депутатов;

— пересмотреть цены на товары и услуги, реализуемые корпорациями-монополистами, за счет сокращения неоправданных затрат, представительских расходов и увеличенных личных доходов персонала управления; ограничить соотношения между минимальными и максимальными размерами заработков работников учреждений, организаций и предприятий;

— установить предельные размеры торгово-посреднических наценок при реализации товаров для каждой товарной группы, по отношению к цене первоначального производителя и ввести систему санкций за их превышение; сокращать количество посреднических звеньев в движении товаров;

— усилить административный контроль над ценами производителей-монополистов; ввести обязательное декларирование повышения цен и контроль его обоснованности, возложив права контроля, разрешения и применения санкций на местные органы власти и соответствующие государственные структуры;

— Антимонопольному комитету Украины систематически анализировать и контролировать обоснованность повышения цен на продукцию крупных предприятий и объединений и применять весь арсенал средств к их нарушителям.

Способствовать развитию внутреннего рынка. Для этого:

— реформировать политику кредитования соответствующих производств, работающих на потребности внутреннего рынка;

— по-новому использовать для этих целей возможности государственных банков — Ощадбанка и Укрэксимбанка;

— разработать и ввести в действие программы ускоренного развития производства промышленных и продовольственных товаров, имеющих перспективы спроса на мировых рынках; диверсифицировать экспортный потенциал Украины.

Срочно принять меры по ликвидации отрицательного сальдо внешней торговли товарами, сдерживанию роста импорта и поддержанию экспорта. С этой целью в рамках положений ВТО:

— пересмотреть ставки таможенных сборов на импортируемые товары в сторону увеличения;

— ввести систему квот на ввоз в Украину товаров, аналоги которых производятся в Украине;

— запретить кредитование любых импортных закупок, исключая продовольственные товары, при их дефиците в Украине;

— в течение двух месяцев ликвидировать задолженности по возмещению НДС;

— рассмотреть вопрос о временном кредитном дотировании экспортных производств для компенсации отрицательной разницы между себестоимостью и ценой на внешних рынках экспортируемой продукции — при наличии у предприятия программ снижения затрат и расширения сбыта сырья и комплектующих для экспортных машиностроительных производств.

Мобилизовать финансовые ресурсы для поддержки банков и предприятий, производящих продовольствие, товары народного потребления, лекарства и экспортные товары. Для чего:

— разбронировать бюджетные средства, задержанные на казначейских счетах;

— для рефинансирования банков и кредитной поддержки экспортных производств использовать часть золотовалютных резервов государства;

— сократить на 30% расходы, предусмотренные проектом бюджета на 2009 год, по всем направлениям затрат за исключением здравоохранения, образования, пособий малоимущим и т.п.; высвобождающиеся средства направить на создание стабилизационного фонда, отказавшись в дальнейшем от займа МВФ на эти цели; использование уже полученных средств кредита МВФ сделать полностью прозрачным;

— приостановить приватизацию госсобственности до выхода из кризиса с целью недопущения его распродажи за бесценок; средства от приватизации использовать только на инвестиционные программы."
//www.ukrrudprom.ua/digest/drtygfhgfhty2 21108.html

ПыСы: Просьба писать конструктивные замечания.
ПыПыСы: К авторам текста никакого отношения не имею.
24 ноя 2008 15:52
Цитата:

Чегото эта тема заглохла. Вот нашел предложения по преодолению кризиса, в принципе есть и разумные. Предлагаю к объсуждению:
"Для смягчения и преодоления кризиса, на наш взгляд, целесообразно осуществить следующие меры.

— полностью отказаться от практики всеобщего повышения денежных доходов населения без увязки с ростом производительности труда, величиной источников их выплат и возможностями товарного обеспечения. Все проекты повышения доходов, в том числе намечаемые тарифными соглашениями всех уровней и коллективными договорами между профсоюзами и работодателями, предусматривать и осуществлять в меру роста производительности труда. Любая другая идеология — это полный и быстрый развал отечественной экономики;

— НБУ жестко обеспечивать инициированную президентом Украины стабилизацию обменного курса гривни;

— приостановить действие льгот и дополнительных условий оплаты труда государственных служащих всех уровней и народных депутатов;

— пересмотреть цены на товары и услуги, реализуемые корпорациями-монополистами, за счет сокращения неоправданных затрат, представительских расходов и увеличенных личных доходов персонала управления; ограничить соотношения между минимальными и максимальными размерами заработков работников учреждений, организаций и предприятий;

— установить предельные размеры торгово-посреднических наценок при реализации товаров для каждой товарной группы, по отношению к цене первоначального производителя и ввести систему санкций за их превышение; сокращать количество посреднических звеньев в движении товаров;

— усилить административный контроль над ценами производителей-монополистов; ввести обязательное декларирование повышения цен и контроль его обоснованности, возложив права контроля, разрешения и применения санкций на местные органы власти и соответствующие государственные структуры;

— Антимонопольному комитету Украины систематически анализировать и контролировать обоснованность повышения цен на продукцию крупных предприятий и объединений и применять весь арсенал средств к их нарушителям.

Способствовать развитию внутреннего рынка. Для этого:

— реформировать политику кредитования соответствующих производств, работающих на потребности внутреннего рынка;

— по-новому использовать для этих целей возможности государственных банков — Ощадбанка и Укрэксимбанка;

— разработать и ввести в действие программы ускоренного развития производства промышленных и продовольственных товаров, имеющих перспективы спроса на мировых рынках; диверсифицировать экспортный потенциал Украины.

Срочно принять меры по ликвидации отрицательного сальдо внешней торговли товарами, сдерживанию роста импорта и поддержанию экспорта. С этой целью в рамках положений ВТО:

— пересмотреть ставки таможенных сборов на импортируемые товары в сторону увеличения;

— ввести систему квот на ввоз в Украину товаров, аналоги которых производятся в Украине;

— запретить кредитование любых импортных закупок, исключая продовольственные товары, при их дефиците в Украине;

— в течение двух месяцев ликвидировать задолженности по возмещению НДС;

— рассмотреть вопрос о временном кредитном дотировании экспортных производств для компенсации отрицательной разницы между себестоимостью и ценой на внешних рынках экспортируемой продукции — при наличии у предприятия программ снижения затрат и расширения сбыта сырья и комплектующих для экспортных машиностроительных производств.

Мобилизовать финансовые ресурсы для поддержки банков и предприятий, производящих продовольствие, товары народного потребления, лекарства и экспортные товары. Для чего:

— разбронировать бюджетные средства, задержанные на казначейских счетах;

— для рефинансирования банков и кредитной поддержки экспортных производств использовать часть золотовалютных резервов государства;

— сократить на 30% расходы, предусмотренные проектом бюджета на 2009 год, по всем направлениям затрат за исключением здравоохранения, образования, пособий малоимущим и т.п.; высвобождающиеся средства направить на создание стабилизационного фонда, отказавшись в дальнейшем от займа МВФ на эти цели; использование уже полученных средств кредита МВФ сделать полностью прозрачным;

— приостановить приватизацию госсобственности до выхода из кризиса с целью недопущения его распродажи за бесценок; средства от приватизации использовать только на инвестиционные программы."
//www.ukrrudprom.ua/digest/drtygfhgfhty2 21108.html

ПыСы: Просьба писать конструктивные замечания.
ПыПыСы: К авторам текста никакого отношения не имею.

Иными словами, всем затянуть пояса. Ограничить рентабельность бизнеса, приносящего сверхприбыли. Народ сразу ногами проголосует. Тут без перекрытия границ и введения чрезвычайного положения, а с этим сможет справиться только очень сильная власть, да и то негарантированно, в Украине останутся одни пенсионеры, инвалиды и дети, а бизнесмены и работяги разбегутся в разные стороны, предлагая свой труд даже дешевле китайцев. На мой взгляд надо отпустить гривну в свободное плаванье. Если её тянуть вверх за уши, то она всё равно упадёт, после того, как уши оторвутся.
24 ноя 2008 17:36
То есть, жесткий госконтроль за расходами/доходами, причем как субъектов экономики, так и частных лиц.
Есть несколько сомнительных деталей, но направление единственно правильное.
Одно замечание НАШЕ государство есть легитимизированная квазивластная корпорация, цель которой - обогащение его акционеров. Отсюда и неутешительные выводы.
24 ноя 2008 17:39
Цитата:

Иными словами, всем затянуть пояса. Ограничить рентабельность бизнеса, приносящего сверхприбыли. Народ сразу ногами проголосует. Тут без перекрытия границ и введения чрезвычайного положения, а с этим сможет справиться только очень сильная власть, да и то негарантированно, в Украине останутся одни пенсионеры, инвалиды и дети, а бизнесмены и работяги разбегутся в разные стороны, предлагая свой труд даже дешевле китайцев. На мой взгляд надо отпустить гривну в свободное плаванье. Если её тянуть вверх за уши, то она всё равно упадёт, после того, как уши оторвутся.


Читайте "Капитал", Господа. Никакого перепроизводства, как такового, нет. Оно есть в головах. А в реальности - дети в Африке голодают. Еще в реальности - несбалансированность функционирования сферы производства средств производства и предметов потребления из-за основного противоречия капитализма.

"Противоречие между производством и потреблением, присущее капитализму, состоит в том, что производство растет с громадной быстротой, что конкуренция сообщает ему тенденцию безграничного расширения, тогда как потребление (личное), если и растет, то крайне слабо;... Растут производительные силы общества без соответствующего роста народного потребления, без утилизации этих производительных сил на пользу трудящихся масс" (Ленин В. И., Полн. собр. соч., 5 изд., т. 4, с. 158—59).
25 ноя 2008 13:00
Цитата:

Иными словами, всем затянуть пояса. Ограничить рентабельность бизнеса, приносящего сверхприбыли. Народ сразу ногами проголосует. Тут без перекрытия границ и введения чрезвычайного положения, а с этим сможет справиться только очень сильная власть, да и то негарантированно, в Украине останутся одни пенсионеры, инвалиды и дети, а бизнесмены и работяги разбегутся в разные стороны, предлагая свой труд даже дешевле китайцев. На мой взгляд надо отпустить гривну в свободное плаванье. Если её тянуть вверх за уши, то она всё равно упадёт, после того, как уши оторвутся.

Вы меня не совсем правильно поняли. Я ж указал что не все те методы я считаю правильными. В нете есть много програм, некоторые довольно неплохие. Но в них много нестыковок. Хотелось бы в данной ветке форума выроботать (попытаться хотя бы) програму еффективных мер, которая включала бы как можно больше действенных и не противоречащих друг другу. Чтоб у кого есть что сказать или предложить высказывались. Приветствуется и здоровая критика и неординарные предложения.

Для чего это нужно. Да просто надоело уже обсуждения в плане "кто виноват" и "вырастет"/"упадет", пора уже перейти к расмотрению "что делать".
ПыСы. (Мечтательно) Может действительно что-то получится в этой затее и у нас выйдет программа мер которые эффективно смогут изменить экономическую ситуацию в Украине в лучшую сторону и ее увидит какой-то кандидат в президенты и выиграет с ней выборы и реалезует ее... а вообще мечтать не вредно и даже полезно :105:
25 ноя 2008 13:23
Цитата:

Хотелось бы в данной ветке форума выроботать (попытаться хотя бы) програму еффективных мер, которая включала бы как можно больше действенных и не противоречащих друг другу.

Это будет сферический конь в вакууме. Причина одна - люди у власти. Они делают то что им выгодно/хочется а не то что надо. Вы можете разработать любой план, но если он их хоть где-то заденет, то грош ему цена.
25 ноя 2008 13:39
Цитата:

Это будет сферический конь в вакууме. Причина одна - люди у власти. Они делают то что им выгодно/хочется а не то что надо. Вы можете разработать любой план, но если он их хоть где-то заденет, то грош ему цена.

Шатл, вы думаете если придут другие люди у нас к власти, то они будут поступать по-другому? :)
Если откровенно, то я вообще не заню, что должно у нас произойти, что бы мысли и деяния "верхушки" изменились.
ИМХО нормальные люди туда просто не попадают, а если и кого занесет случайно, то их критическая масса настолько ничтожна, что они перерождаются в то, что имеем :(
Реестр инвесторов на форуме Домика
Кнопка добавления в реестр расположена вверху каждой темы ЖК на форуме. Следите за продажами сами!
Подробнее
234. . .6
Сучасні шалє із морським краєвидом
Новенькі модернові будинки у затишному містечку на березі середземного моря серед мальовничих гір
Подробнее
+34624407828xxxx