Конкурс прогнозов: Какая будет цена м2 квартир Киева зимой 2017 года?

**Зарегистрирован:** 01.06.2006

Vitaly писал(а):Февральальская-то точно не будет, а вот смогут ли люди покупать за 1000 долларов в январе следующего года - это большой вопрос. И именно об этом идет речь в данном конкурсе.

А мне казалось, что в Ваших конкурсах мы прогнозируем цены предложения, которые к спросу имеют весьма отдаленное отношение

)

**Зарегистрирован:** 07.03.2005

Извините, оговорился. Если в точности - вы правы. речь о ценах предложения.
Но мы то с вами знаем, что цена предложения и продажи разнится, но на спокойном рынке не сильно.

**Зарегистрирован:** 01.06.2006

Vitaly писал(а):Поздравляю вас, Лорер, с приобретением.
Надеюсь, что вы сделали это выгодно, в наилучшем стиле домиковского хомячества

Спасибо, но не с чем. Деньги были не мои, и вложены они крайне невыгодно: 34 тысячи трешка, чешка, на левом берегу в Днепропетровске сейчас, по-моему, не стоит. Это было, как в Ваших обзорах часто пишут, решение жилищных проблем между родственниками, часть цепочки унаследований-продаж-обменов.

**Зарегистрирован:** 12.05.2014

1044 $

**Зарегистрирован:** 19.03.2015

1100 - 1149 $

**Зарегистрирован:** 26.04.2015

1051 долл

**Зарегистрирован:** 01.06.2006

Vitaly писал(а):Глядя на ваши и мои медали за конкурсы, вижу, что и ваша и моя методики дают в последнее время сбои (.

Мда. Но я один или два конкурса пропустил по невнимательности.
Не те Вы, по-моему, медали выбрали для того, чтобы листик каннабиса на них рисовать. Без веществ, расширяющих сознание, в последние годы прогноз чего бы то ни было сложно дать

.

**Зарегистрирован:** 07.03.2005

Это точно

**Зарегистрирован:** 29.04.2010

1020

**Зарегистрирован:** 23.02.2015

$1500

**Зарегистрирован:** 21.01.2015

Вище 1000 у.о. за квадратний метр. Очікую що близько 1050 дол за кв.м

**Зарегистрирован:** 01.02.2015

Lorer писал(а):Проголосовал.
Расчитал прогноз по своей старой методике: линейная модель зависимости стоимости недвижимости от времени, методом наименьших квадратов по старым значениям определил коэффициенты, подставив даты, определил прогнозные значения (представляю, как смешно это читать Владимиру). Самая большая сложность возникла у меня с определением периода, за которые данные подставлять в модель.

Можно вопрос? Зависмость вы строите исключительно от временной шкалы, как график
USD = f(t)?
Больше никакие параметры в расчет не берете? График ведь априори нелинеен.

**Зарегистрирован:** 01.06.2006

homestaging писал(а):Можно вопрос? Зависмость вы строите исключительно от временной шкалы, как график USD = f(t)?
Больше никакие параметры в расчет не берете? График ведь априори нелинеен.

Да, график нелинеен.
Но я его оцениваю линейной функцией USD=at+b.
Потому что для использования других параметров их надо а) оценить в цифрах, чтобы были данные за каждую неделю, как по ценам на недвигу б) эти параметры должны иметь корреляцию с ценой недвижимости. Иначе полученные по Вашей сложной модели данные расчетов дадут, к примеру, 2000 долларов к январю 2017 года и Вы долго будете думать, почему так. И это еще надо не забыть о том, что используемые Вами "другие параметры" тоже надо спрогнозировать на начало 2017 года - Вы просто переносите неопределенность в прогноз этого параметра.

**Зарегистрирован:** 01.02.2015

Lorer писал(а):Потому что для использования других параметров их надо а) оценить в цифрах, чтобы были данные за каждую неделю, как по ценам на недвигу б) эти параметры должны иметь корреляцию с ценой недвижимости. Иначе полученные по Вашей сложной модели данные расчетов дадут, к примеру, 2000 долларов к январю 2017 года и Вы долго будете думать, почему так. И это еще надо не забыть о том, что используемые Вами "другие параметры" тоже надо спрогнозировать на начало 2017 года - Вы просто переносите неопределенность в прогноз этого параметра.

Всё верно, если считать как зависимость от параметров, то нужно еще как-то оценить сами параметры. Это да.
Мне всё равно кажется, что лучше иметь точную модель с неточными оценками параметров, чем линейную модель с большими доверительными интервалами. :umnik:

А есть ли у кого-нибудь доступ к сырым данным в виде нескольких срезов по всей имеющейся базе данных объектов жилой недвижимости в продаже за какой-нибудь уже свершившийся период (любой, можно очень старый, 3-5-7-10 лет назад)? :pray:

Возможно, бэкапы базы за какие-то промежутки? У меня есть время поиграться с настройками расчета, но нет начальных данных, на которых можно тренироваться.
Результатом расчетов и моделью поделюсь с тем, кто поделится данными.

**Зарегистрирован:** 01.06.2006

homestaging писал(а):Мне всё равно кажется, что лучше иметь точную модель с неточными оценками параметров, чем линейную модель с большими доверительными интервалами.

Я как-то пытался делать подобное по работе, вычислить зависимость объема рынка (в натуральном выражении) от кучи параметров вроде курса валюты, индекса потребительских настроений, объемов рынков взаимозаменяющих и/или взаимодополняющих товаров и тд и тп. Получился в итоге полный бред: прогнозные значения или уносит далеко в минус, или модель дает рост на порядки. Все потому что данные годовые, мало периодов, и каждый показатель сильно скачет от года к году.

homestaging писал(а):А есть ли у кого-нибудь доступ к сырым данным в виде нескольких срезов по всей имеющейся базе данных объектов жилой недвижимости в продаже за какой-нибудь уже свершившийся период (любой, можно очень старый, 3-5-7-10 лет назад)?

У меня нет. Кстати, я сравнивал нынешние данные Домика со старыми, взятыми из той же базы года полтора назад - отличаются. На 2-3 долл, но отличаются.

**Зарегистрирован:** 07.03.2005

http://domik.ua/nedvizhimost/dinamika-cen.html здесь вы можете сделать любые срезы и вывести данные в виде таблицы. правда выгрузку данных таблицы не предусмотрели

**Зарегистрирован:** 01.02.2015

Vitaly писал(а):http://domik.ua/nedvizhimost/dinamika-cen.html здесь вы можете сделать любые срезы и вывести данные в виде таблицы. правда выгрузку данных таблицы не предусмотрели

Спасибо, это у меня уже есть :-) Ищу именно сырые данные, без обработки. Имеющаяся грубая модель предсказывает неплохо, но для второй половины 2015 года выдает постоянную ошибку (в смысле, константу) в размере около 30-50 долларов с квадрата, если сравнивать с "отчетными" средними за тот же период.
Для меня вопрос в том, это сейчас цены завышены или надо добавлять параметры, которые объяснят разницу. А это могу узнать только обработав по-своему сырые данные. Как-то так.

**Зарегистрирован:** 01.02.2015

1050 цена квадратного метра в январе 2017

**Зарегистрирован:** 31.10.2014

1065
Если ещё пару раз выступит Гонтарева, за ней Лагард и Яценюк что-нибудь ляпнут, хана всем нашим прогнозам и инвестициям. Живем как на пороховой бочке.

**Зарегистрирован:** 07.11.2014

1046.у.е.

08 фев 2016, 15:58
Lorer користувач форуму Ответов: 1067 Профиль Зарегистрирован: 01.06.2006 Откуда: Днепропетровск Медали:14 Недвижимое кредо: Аналитик Репутация: 16	Vitaly писал(а):Февральальская-то точно не будет, а вот смогут ли люди покупать за 1000 долларов в январе следующего года - это большой вопрос. И именно об этом идет речь в данном конкурсе. А мне казалось, что в Ваших конкурсах мы прогнозируем цены предложения, которые к спросу имеют весьма отдаленное отношение )
	Вернуться к началу

08 фев 2016, 16:01
Vitaly довгожитель форуму Ответов: 3753 Профиль Зарегистрирован: 07.03.2005 Откуда: Киев Медали:17 Недвижимое кредо: Представитель СМИ Репутация: 59	Извините, оговорился. Если в точности - вы правы. речь о ценах предложения. Но мы то с вами знаем, что цена предложения и продажи разнится, но на спокойном рынке не сильно.
	Вернуться к началу

08 фев 2016, 16:04
Lorer користувач форуму Ответов: 1067 Профиль Зарегистрирован: 01.06.2006 Откуда: Днепропетровск Медали:14 Недвижимое кредо: Аналитик Репутация: 16	Vitaly писал(а):Поздравляю вас, Лорер, с приобретением. Надеюсь, что вы сделали это выгодно, в наилучшем стиле домиковского хомячества Спасибо, но не с чем. Деньги были не мои, и вложены они крайне невыгодно: 34 тысячи трешка, чешка, на левом берегу в Днепропетровске сейчас, по-моему, не стоит. Это было, как в Ваших обзорах часто пишут, решение жилищных проблем между родственниками, часть цепочки унаследований-продаж-обменов.
	Вернуться к началу

08 фев 2016, 16:11
SVR користувач форуму Ответов: 523 Профиль Зарегистрирован: 12.05.2014 Медали:2 Репутация: 9	1044 $
	Вернуться к началу

08 фев 2016, 16:22
Vikoleto новий користувач Ответов: 7 Профиль Зарегистрирован: 19.03.2015 Недвижимое кредо: Инвестор Репутация: 0	1100 - 1149 $
	Вернуться к началу

Конкурс прогнозов: Какая будет цена м2 квартир Киева зимой 2017 года?

Какая будет средняя цена м2 на рынке квартир Киева в январе 2017 года?

Жизнь

Обзоры цен на недвижимость

08 фев 2016, 16:48
Nataly2003 користувач форуму Ответов: 64 Профиль Зарегистрирован: 26.04.2015 Медали:1 Недвижимое кредо: Покупатель Репутация: 0	1051 долл
	Вернуться к началу

08 фев 2016, 18:53
Lorer користувач форуму Ответов: 1067 Профиль Зарегистрирован: 01.06.2006 Откуда: Днепропетровск Медали:14 Недвижимое кредо: Аналитик Репутация: 16	Vitaly писал(а):Глядя на ваши и мои медали за конкурсы, вижу, что и ваша и моя методики дают в последнее время сбои (. Мда. Но я один или два конкурса пропустил по невнимательности. Не те Вы, по-моему, медали выбрали для того, чтобы листик каннабиса на них рисовать. Без веществ, расширяющих сознание, в последние годы прогноз чего бы то ни было сложно дать .
	Вернуться к началу

08 фев 2016, 19:07
Vitaly довгожитель форуму Ответов: 3753 Профиль Зарегистрирован: 07.03.2005 Откуда: Киев Медали:17 Недвижимое кредо: Представитель СМИ Репутация: 59	Это точно
	Вернуться к началу

08 фев 2016, 19:58
somilitark користувач форуму Ответов: 582 Профиль Зарегистрирован: 29.04.2010 Медали:2 Репутация: 4	1020
	Вернуться к началу

09 фев 2016, 13:52
cool_splash новий користувач Ответов: 4 Профиль Зарегистрирован: 23.02.2015 Репутация: 0	$1500
	Вернуться к началу

09 фев 2016, 14:37
Blagovest_3set новий користувач Ответов: 4 Профиль Зарегистрирован: 21.01.2015 Медали:3 Репутация: 0	Вище 1000 у.о. за квадратний метр. Очікую що близько 1050 дол за кв.м
	Вернуться к началу

10 фев 2016, 18:35
homestaging новий користувач Ответов: 17 Профиль Зарегистрирован: 01.02.2015 Медали:2 Репутация: 1	Lorer писал(а):Проголосовал. Расчитал прогноз по своей старой методике: линейная модель зависимости стоимости недвижимости от времени, методом наименьших квадратов по старым значениям определил коэффициенты, подставив даты, определил прогнозные значения (представляю, как смешно это читать Владимиру). Самая большая сложность возникла у меня с определением периода, за которые данные подставлять в модель. Можно вопрос? Зависмость вы строите исключительно от временной шкалы, как график USD = f(t)? Больше никакие параметры в расчет не берете? График ведь априори нелинеен.
	Вернуться к началу

11 фев 2016, 11:13
Lorer користувач форуму Ответов: 1067 Профиль Зарегистрирован: 01.06.2006 Откуда: Днепропетровск Медали:14 Недвижимое кредо: Аналитик Репутация: 16	homestaging писал(а):Можно вопрос? Зависмость вы строите исключительно от временной шкалы, как график USD = f(t)? Больше никакие параметры в расчет не берете? График ведь априори нелинеен. Да, график нелинеен. Но я его оцениваю линейной функцией USD=at+b. Потому что для использования других параметров их надо а) оценить в цифрах, чтобы были данные за каждую неделю, как по ценам на недвигу б) эти параметры должны иметь корреляцию с ценой недвижимости. Иначе полученные по Вашей сложной модели данные расчетов дадут, к примеру, 2000 долларов к январю 2017 года и Вы долго будете думать, почему так. И это еще надо не забыть о том, что используемые Вами "другие параметры" тоже надо спрогнозировать на начало 2017 года - Вы просто переносите неопределенность в прогноз этого параметра.
	Вернуться к началу

11 фев 2016, 18:11
homestaging новий користувач Ответов: 17 Профиль Зарегистрирован: 01.02.2015 Медали:2 Репутация: 1	Lorer писал(а):Потому что для использования других параметров их надо а) оценить в цифрах, чтобы были данные за каждую неделю, как по ценам на недвигу б) эти параметры должны иметь корреляцию с ценой недвижимости. Иначе полученные по Вашей сложной модели данные расчетов дадут, к примеру, 2000 долларов к январю 2017 года и Вы долго будете думать, почему так. И это еще надо не забыть о том, что используемые Вами "другие параметры" тоже надо спрогнозировать на начало 2017 года - Вы просто переносите неопределенность в прогноз этого параметра. Всё верно, если считать как зависимость от параметров, то нужно еще как-то оценить сами параметры. Это да. Мне всё равно кажется, что лучше иметь точную модель с неточными оценками параметров, чем линейную модель с большими доверительными интервалами. А есть ли у кого-нибудь доступ к сырым данным в виде нескольких срезов по всей имеющейся базе данных объектов жилой недвижимости в продаже за какой-нибудь уже свершившийся период (любой, можно очень старый, 3-5-7-10 лет назад)? Возможно, бэкапы базы за какие-то промежутки? У меня есть время поиграться с настройками расчета, но нет начальных данных, на которых можно тренироваться. Результатом расчетов и моделью поделюсь с тем, кто поделится данными.
	Вернуться к началу

12 фев 2016, 10:33
Lorer користувач форуму Ответов: 1067 Профиль Зарегистрирован: 01.06.2006 Откуда: Днепропетровск Медали:14 Недвижимое кредо: Аналитик Репутация: 16	homestaging писал(а):Мне всё равно кажется, что лучше иметь точную модель с неточными оценками параметров, чем линейную модель с большими доверительными интервалами. Я как-то пытался делать подобное по работе, вычислить зависимость объема рынка (в натуральном выражении) от кучи параметров вроде курса валюты, индекса потребительских настроений, объемов рынков взаимозаменяющих и/или взаимодополняющих товаров и тд и тп. Получился в итоге полный бред: прогнозные значения или уносит далеко в минус, или модель дает рост на порядки. Все потому что данные годовые, мало периодов, и каждый показатель сильно скачет от года к году. homestaging писал(а):А есть ли у кого-нибудь доступ к сырым данным в виде нескольких срезов по всей имеющейся базе данных объектов жилой недвижимости в продаже за какой-нибудь уже свершившийся период (любой, можно очень старый, 3-5-7-10 лет назад)? У меня нет. Кстати, я сравнивал нынешние данные Домика со старыми, взятыми из той же базы года полтора назад - отличаются. На 2-3 долл, но отличаются.
	Вернуться к началу

12 фев 2016, 10:48
Vitaly довгожитель форуму Ответов: 3753 Профиль Зарегистрирован: 07.03.2005 Откуда: Киев Медали:17 Недвижимое кредо: Представитель СМИ Репутация: 59	http://domik.ua/nedvizhimost/dinamika-cen.html здесь вы можете сделать любые срезы и вывести данные в виде таблицы. правда выгрузку данных таблицы не предусмотрели
	Вернуться к началу

12 фев 2016, 17:50
homestaging новий користувач Ответов: 17 Профиль Зарегистрирован: 01.02.2015 Медали:2 Репутация: 1	Vitaly писал(а):http://domik.ua/nedvizhimost/dinamika-cen.html здесь вы можете сделать любые срезы и вывести данные в виде таблицы. правда выгрузку данных таблицы не предусмотрели Спасибо, это у меня уже есть :-) Ищу именно сырые данные, без обработки. Имеющаяся грубая модель предсказывает неплохо, но для второй половины 2015 года выдает постоянную ошибку (в смысле, константу) в размере около 30-50 долларов с квадрата, если сравнивать с "отчетными" средними за тот же период. Для меня вопрос в том, это сейчас цены завышены или надо добавлять параметры, которые объяснят разницу. А это могу узнать только обработав по-своему сырые данные. Как-то так.
	Вернуться к началу

12 фев 2016, 20:10
homestaging новий користувач Ответов: 17 Профиль Зарегистрирован: 01.02.2015 Медали:2 Репутация: 1	1050 цена квадратного метра в январе 2017
	Вернуться к началу

13 фев 2016, 02:38
Сапер користувач форуму Ответов: 106 Профиль Зарегистрирован: 31.10.2014 Медали:1 Недвижимое кредо: Инвестор Репутация: 5	1065 Если ещё пару раз выступит Гонтарева, за ней Лагард и Яценюк что-нибудь ляпнут, хана всем нашим прогнозам и инвестициям. Живем как на пороховой бочке.
	Вернуться к началу

13 фев 2016, 08:40
Urec63 користувач форуму Ответов: 1230 Профиль Зарегистрирован: 07.11.2014 Медали:1 Недвижимое кредо: Покупатель Репутация: 38	1046.у.е.
	Вернуться к началу