Интимные места продвижения Закона

О каких местах идет речь, так что же сейчас происходит на самом деле?

Организаторы Форума проделали действительно колоссальную работу, спасибо им огромное за ЭТО, но почему постоянно действующий Форум АСНУ скорее мертв, чем жив, почему ЭТО происходит не на действующем сайте АСНУ? Всем нам, казалось бы, надо радоваться, но вместо того, чтобы обсуждать концепцию Закона, нам бросили «якорное предложение» с готовым законопроектом, который разбили на 58 тем и предложили проголосовать по 19 из них - встает очередной вопрос зачем, кому это нужно, как будут обрабатываться данные, если результат форума уже заранее предопределен? Так, например, на вопрос «Кому нужен Закон?» риэлтору, клиенту или государству, ответ всегда будет положителен и с учетом того, что один человек может положительно голосовать по всем трем пунктам, количество голосующих, согласно статистике, увеличивается в 3 раза, что явно не соответствует действительности. Логичней было бы поставить вопрос кому нужен Закон в такой редакции? И добавить кнопочку - никому не нужен, тогда это было бы действительно объективно. По многим другим вопросам, где предлагается постатейное голосование, предлагаются следующие ответы
- согласен,
- согласен с замечаниями,
- не согласен,
- затрудняюсь ответить
В самой постановке вопроса уже закладывается подмена понятий, так как, если человек согласен с чем-то только при условии выполнения каких либо определенных требований, то при общем подсчете голосов, машина подсчитает его голос как положительный.
Продолжительность самого форума, 7 дней, тоже по меньшей мере странная - раньше были месячники, теперь что, «недельки»? Для рассмотрения столь серьезного вопроса такого времени, конечно же, мало, поэтому утверждения одного из участников Форума о том, что нужно и работать, в конце концов, звучат не убедительно, но тем не мене реалии таковы, что в программе форума 15.10.07 стоит старт, а 22.10.07- стоит финиш и все!?
А что же делать дальше? Сколько можно разговаривать? Давайте уже хоть что-то делать, а то мне иногда кажется, что подобный форум придуман перед съездом только как предохранительный клапан, чтобы сбросить излишнее напряжение от накопившихся нерешенных и не решаемых вопросов. Нас сознательно уводят в сторону от главного - как жить дальше?

С моей точки зрения, ответ прост и сложен одновременно. Учитывая, что многие участники Форума высказывают свои многочисленные замечания и предложения, затрагивающие именно основополагающие концептуальные составляющие этого Закона, предлагаю
1. Форум 22.10.07 не закрывать, продлить его действие. За 30 дней до съезда собрать, обработать, проанализировать, и обсудить на съезде поступившие предложения.
2. Региональным отделениям АСНУ дополнительно рассмотреть проект Закона, рассмотренный Советом АСНУ № 7 от 27.10.2006 г.
3. В повестку дня 13 съезда АСНУ в декабре 2007г. включить и поставить на голосование вопрос об утверждении и продвижении проекта Закона «О риэлторской деятельности».

Для того чтобы понять, почему все так произошло, хотелось бы Вас попросить более внимательно остановиться на интимных местах продвижения Закона «О риэлторской деятельности», только так можно представить себе общую картину. Буду ссылаться только на те факты, свидетелем которых был лично, и на официальную информацию, размещенную на сайте АСНУ. Итак

9 октября 1999 г. - I Всеукраинский Съезд риэлторов. Резолюция.
…«Считать необходимым принятие Закона «О риэлторской деятельности». Поручить АСНУ создать рабочую группу по доработке проекта Закона и организовать внесение законопроекта на рассмотрение Верховной Рады Украины»...
Исходя из этой формулировки, многие риэлторы уже тогда понимали необходимость серьезной доработки Закона. Кроме того, присутствовавшие представители власти ставили под сомнение целесообразность принятия Закона в тот момент. В частности, г-н Юрий Ехануров с трибуны съезда высказал мысль готовы ли мы к тому, чтобы серьезно лоббировать принятие Закона в рамках существующей политической системы? Нужен ли он нам? Принять Закон нелегко, но можно. Отменить его действие практически невозможно. Поэтому, прежде чем предпринимать какие-либо действия, договорились ли мы между собой обо всем?..
Однако все больше и больше риэлторов начинают четко осознавать, что принятие Закона «О риэлторской деятельности» – не панацея. Обособленно, каким бы он идеальным ни был, Закон ничего не даст для развития рынка недвижимости и общества в целом. Для принятия Закона на законодательном уровне необходимо пройти путь решения целого ряда задач и добиться того, чтобы принятые законы работали, а именно
1) Защита права собственности.
2) Гарантированная система регистрации права собственности.
3) Развитие ипотечного рынка.
4) Стимулирование банков для выдачи кредитов на покупку недвижимости.
5) Правовое и территориальное зонирование.
6) Налоговые льготы при купле-продаже недвижимости.
И еще достаточно сложный ряд взаимосвязанных законов. Работает ли это все сегодня?

07.09.2002 г. – Конференция. Одесса
На рассмотрение участников выносится вопрос об альтернативном пути эволюционного развития разработка стандартов услуг в области недвижимости и их регистрация в государственном стандарте Украины с последующим проведением добровольной сертификации. У многих членов Ассоциации это вызвало одобрение и понимание, но…

07.12.02 г. - Совет оперативного управления АСНУ. Киев
Принимается решение «Проект Закона «О риэлторской деятельности» с внесенными дополнениями и изменениями рекомендовать для представления в Государственный Комитет Украины по вопросам регуляторной политики и предпринимательства».

12.03. 2003 г. – Обращение Одесского регионального отделения АСНУ
Накануне очередного Съезда Одесское региональное отделение АСНУ официально обращается к руководству АСНУ и всем ее членам с просьбой рассмотреть альтернативный вариант о разработке стандартов услуг в области недвижимости, их регистрации в государственном стандарте Украины с последующим проведением добровольной сертификации.

22.03.2003 г.– VIII Съезд АСНУ. Киев
Вопрос требует безотлагательного решения. Но он даже не включается в повестку дня Съезда.
Кроме того, отдельно хотелось бы остановиться на регламенте работы Съезда начало Съезда – 10.30, начало банкета – 15.30. Если учитывать то, что Съезд начался в 11.00 + 30 мин. на официальную часть открытия + 1 час на обед + 30 мин. перерывов,= на работу оставалось не более 3 часов.
Без комментариев.

09.10.2003 г.– Киев. Круглый стол
«Законодательное регулирование операций с недвижимостью мировой опыт, перспективы Украины»
Большинство официальных представителей власти, приглашенных для участия в Круглом столе, не пришли либо в силу своей занятости делами государственной важности, либо просто не считая важными вопросы, вынесенные на обсуждение Круглого стола. Факт остается фактом.
Следует отметить, что те, кому была небезразлична судьба развития государства Украина, впервые на достаточно высоком уровне обсуждали возможность принятия Закона «О саморегулируемых организациях», что, по-моему, было неожиданно для самих организаторов Круглого стола.
С этого момента игнорировать иную точку зрения уже не представляется возможным.

06.12.2003 г.– Совет АСНУ. Киев
Наконец-то в повестку дня вносится вопрос «Обсуждение представленного проекта Закона «О саморегулируемых организациях», но в решении Совета АСНУ этот пункт вообще не упоминается.
Без комментариев.

28.02.2004 г. – IX Съезд АСНУ. Киев
Ни в повестке дня Съезда, ни в решении нет упоминания ни о Законе «О саморегулируемых организациях», ни о Законе «О риэлторской деятельности».
Мои предложения, заранее поданные на рассмотрение руководству АСНУ, включить в основные направления деятельности АСНУ в 2004-2005 г.г.,
п. 4.1. «Участие в разработке и лоббировании Закона «О саморегулируемых организациях»,
п. 4.5. «Прекращение участия в разработке и лоббирования «Закона о риэлторской деятельности» - на Съезде не были поставлены на голосование, несмотря на мои неоднократные заявления.
Без комментариев.

18.11.2004 г. – Киев
Ответ Кандидата в Президенты, а ныне Президента Украины В.А. Ющенко на вопрос Президента АСНУ Бондаренко А.А. «Каким Вы видите перспективы развития гражданского общества в Украине и роли профессиональных общественных объединений в его становлении?»
… «Одним из факторов эффективного функционирования государства есть высокий уровень развития гражданского общества. Особенно актуально это для всех посттоталитарных стран, в которых государство брало на себя функции контроля за всеми сферами деятельности, в том числе и за предпринимательской деятельностью. Переход от государственного регулирования предпринимательской деятельности к саморегулированию – важнейшая составляющая административной реформы. Считаю, что создание саморегулируемых организаций – один из способов построения рыночных отношений в стране и одновременно форма контроля за участниками рынка… Путем последовательного создания саморегулируемых организаций в различных областях предпринимательской деятельности, развития «самосознания» таких организаций государство постепенно будет вытесняться из сферы регулирования тех коммерческих отношений, присутствие в которых государственного сектора неоправданно с точки зрения основных функций государственного регулирования».
Казалось бы, все ясно. Позиция будущего главы государства четка и определена. Этим благоприятным моментом можно и нужно было воспользоваться, но, к сожалению…

06.03.2005 г. – Х Съезд АСНУ. Киев
Сценарий Съезда практически полностью повторяет предыдущий. Съезд проходит с многочисленными процедурными нарушениями Устава. Достаточно серьезные и принципиально важные вопросы просто игнорируются и не ставятся на голосование.

13-15 октября 2005 г. – ХI Международная Конференция CEREAN. Киев
Обращение в адрес законодательных и исполнительных органов власти
стран Центральной и Восточной Европы.
После серьезного всестороннего взвешенного обсуждения представителями 13 стран актуальных проблем, требующих скорейшего решения, в обращение включен следующий пункт
…п.5. Создание системы регулирования профессиональной деятельности на рынке недвижимости путем принятия закона о саморегулируемых организациях или специального законодательства об операциях с недвижимостью...
Добавить здесь нечего…

09.12.2005 г. – Совет АСНУ №14. Киев
Наконец-то глас вопиющих услышан… Принято принципиальное решение.
…п.8. О законодательном регулировании рынка недвижимости Украины
«На следующий Совет АСНУ вынести вопрос о целесообразности инициирования принятия Закона Украины «О риэлторской деятельности»…
Казалось бы, лед тронулся, но, увы…

10.02.2006 г. – Совет АСНУ № 1. Киев
Понимая важность вопроса, было принято «Соломоново» решение
…п.2. … вопрос о законодательном урегулировании рынка недвижимости вынести на Съезд Ассоциации для обсуждения…
В прилагаемом проекте повестки дня ХI Съезда АСНУ, утвержденного на этом же Совете, вопрос об урегулировании рынка странным образом потерялся…

11.03.2006 г. – ХI Съезд АСНУ. Киев
Вопрос выбора пути, по которому будет развиваться рынок недвижимости в Украине, стоит наиболее остро, но в повестку дня ХI Съезда АСНУ, он почему то не включается ….

27.10.2006 г. – Совет АСНУ № 7. Киев
Наконец-то в повестку дня включается важнейший вопрос
…"6. Обсуждение концепции закона, регулирующего профессиональную деятельность на рынке недвижимости Украины. Докладчик – Мазурин В.Ф.» обсуждается конкретный, пусть и не бесспорный проект Закона и принимается следующее решение
"Створити робочу групу та делегувати їй повноваження доопрацювати концепцію закону, який регулює професійну
діяльність на ринку нерухомості України, його проект та пакет супроводжуючих цей закон документів, у складі
Мазуріна В.Ф., Бондаренко О.О., Людкевича Г.С., Жоголєва М.Д., Тюріна С.Є., Грабіни Д.П., Рубанова О.М.,
Базелинського Ю.Ф., Метрика Ю.А., Несина В.В., Маринуци Р.Є.
Концепція повинна базуватись по наступних принципах
1. Захист інтересів споживача та ринку нерухомості
2. Самоврядність організацій.
3. Самоврядні організації об’єднують юридичних осіб.
4. Наявність єдиної освітньої програми та іспиту, що підтверджує кваліфікаційний рівень рієлтора.
5. Кількість самоврядних організацій не обмежується.
6. Загальнодержавні стандарти практики.
7. Наявність всеукраїнської організації, яка об’єднує самоврядні
організації."
С этого момента с законопроектом, в котором были отражены все вышеуказанные принципы, происходят удивительные метаморфозы – больше его никто не видел…

03.03.2007 г. – ХIIСъезд АСНУ. Киев
Вопрос о необходимости принятия Закона, регулирующего рынок недвижимости, в повестку дня не включается...
Без комментариев

27.04.2007 г. - в Верховной Раде был зарегистрирован проект Закона "О риэлторской деятельности", официальным автором которого является Прасолов Игорь Николаевич.
В данном законопроекте, к сожалению, не нашли своего отражения большинство принципов, утвержденных на Совете АСНУ № 7от 27.10.06г.

С начала 2007г в АСНУ происходят странные вещи – на сайте АСНУ отсутствует информация о решении Советов № 2, № 3, № 4, № 5, № 6, № 7, № 8, № 9, № 10.
Проект Закона, рассматриваемый на Совете АСНУ № 7от 27.10.06г. на сайте АСНУ не размещен и не вынесен на всеобщее обсуждение, хотя было бы логичным сделать это в обязательном порядке, и, кроме того, провести собрание региональных отделений, для того чтобы спокойно, в рабочем режиме, узнать мнение рядовых членов АСНУ и созданной рабочей группой, обработать протоколы и внести изменения в проект Закона, и только потом обращаться к субъектам, обладающих законодательной инициативой. Но в реальной жизни все по-другому…

27.06.2007 г. – Совет АСНУ № 11. Киев
В повестку дня вносится
…п.1 О заданиях АСНУ в связи с внесением в Верховную раду проекта Закона «О риэлторской деятельности»… и принимается без обсуждения с рядовыми Членами АСНУ следующее решение
Совет АСНУ поддерживает проект Закона «О риэлторской деятельности», внесенный депутатом Верховной Рады Прасоловым И.Н. и считает целесообразным принять участие в его доработке… разработать меры по созданию интернет-форума
по обсуждению законопроекта.

Лично мне непонятно, а законно ли вообще рассмотрение законопроекта парламентом представителями только одной партии? Нужно серьезно подумать, прежде чем поддерживать именно этот законопроект?... Принятие Закона, регулирующего рынок недвижимости на Украине, должно базироваться прежде всего на защите интересов рядового гражданина Украины и давать право свободно работать профессиональным операторам рынка недвижимости.

Цитата:

например, на вопрос «Кому нужен Закон?» риэлтору, клиенту или государству, ответ всегда будет положителен и с учетом того, что один человек может положительно голосовать по всем трем пунктам, количество голосующих, согласно статистике, увеличивается в 3 раза, что явно не соответствует действительности. Логичней было бы поставить вопрос: кому нужен Закон в такой редакции? И добавить кнопочку - никому не нужен, тогда это было бы действительно объективно.

Нужен и не нужен (в данном контексте) - это вовсе не противопоставление.
Это всего-навсего означает, что для кого-то закон нужен.

Например, если человеку нужен калькулятор, а членам его семьи он не нужен, то что из этого следует? А следует то, что калькулятор необходимо
покупать (если, конечно, материальные возможности позволяют).

Если говорить о противопоставлении по сути, то таким противопоставлением будет "нужен" и "мешает".
Или "полезен" и "вреден".

Но тогда необходимо пояснять: почему мешает, чем вреден.

Цитата:

Логичней было бы поставить вопрос: кому нужен Закон в такой редакции?

Возможно, Вы путаете «редакцию закона» с «концепцией закона»?
Насколько я понимаю, смысл обсуждения заключается в том, чтобы внести изменения в проект Закона. Отредактировать его.
Именно в этом направлении и идет обсуждение. Никакого 100% «одобрямся»; у большинства собеседников есть критические замечания и предложения.
Поэтому вопрос о том, нужно ли что-то менять или нет, вроде бы, излишен.

Вы хотите сказать, что нужно работать не над редакцией, а над иной концепцией Закона?
А где эта иная концепция? В чем ее суть?

И потом, неужели все до единой статьи этого проекта не вписываются в ту иную концепцию? А, если что-то вписывается, то давайте это выделять. Мол, по этому пункту пришли к единому мнению.

Цитата:

О каких местах идет речь, так что же сейчас происходит на самом деле?

С моей точки зрения, ответ прост и сложен одновременно. Учитывая, что многие участники Форума высказывают свои многочисленные замечания и предложения, затрагивающие именно основополагающие концептуальные составляющие этого Закона, предлагаю:
1. Форум 22.10.07 не закрывать, продлить его действие. За 30 дней до съезда собрать, обработать, проанализировать, и обсудить на съезде поступившие предложения.
2. Региональным отделениям АСНУ дополнительно рассмотреть проект Закона, рассмотренный Советом АСНУ № 7 от 27.10.2006 г.
3. В повестку дня 13 съезда АСНУ в декабре 2007г. включить и поставить на голосование вопрос об утверждении и продвижении проекта Закона «О риэлторской деятельности».


9 октября 1999 г. - I Всеукраинский Съезд риэлторов. Резолюция.
…«Считать необходимым принятие Закона «О риэлторской деятельности». Поручить АСНУ создать рабочую группу по доработке проекта Закона и организовать внесение законопроекта на рассмотрение Верховной Рады Украины»...
Исходя из этой формулировки, многие риэлторы уже тогда понимали необходимость серьезной доработки Закона. Кроме того, присутствовавшие представители власти ставили под сомнение целесообразность принятия Закона в тот момент. В частности, г-н Юрий Ехануров с трибуны съезда высказал мысль: готовы ли мы к тому, чтобы серьезно лоббировать принятие Закона в рамках существующей политической системы? Нужен ли он нам? Принять Закон нелегко, но можно. Отменить его действие практически невозможно. Поэтому, прежде чем предпринимать какие-либо действия, договорились ли мы между собой обо всем?..
Однако все больше и больше риэлторов начинают четко осознавать, что принятие Закона «О риэлторской деятельности» – не панацея. Обособленно, каким бы он идеальным ни был, Закон ничего не даст для развития рынка недвижимости и общества в целом. Для принятия Закона на законодательном уровне необходимо пройти путь решения целого ряда задач и добиться того, чтобы принятые законы работали, а именно:
1) Защита права собственности.
2) Гарантированная система регистрации права собственности.
3) Развитие ипотечного рынка.
4) Стимулирование банков для выдачи кредитов на покупку недвижимости.
5) Правовое и территориальное зонирование.
6) Налоговые льготы при купле-продаже недвижимости.
И еще достаточно сложный ряд взаимосвязанных законов. Работает ли это все сегодня?

Лично мне непонятно, а законно ли вообще рассмотрение законопроекта парламентом представителями только одной партии? Нужно серьезно подумать, прежде чем поддерживать именно этот законопроект?... Принятие Закона, регулирующего рынок недвижимости на Украине, должно базироваться прежде всего на защите интересов рядового гражданина Украины и давать право свободно работать профессиональным операторам рынка недвижимости.

Истину глаголете,уважаемый!

"Если в ходе реализации этого Закона с рынка уйдет значительная часть операторов, снизится конкуренция...
Когда это было такое, чтобы снижение конкуренции улучшало качество обслуживания?"


Они не с рынка уйдут,они в тень вернутся.И услуги их будут не хуже,но цена - меньше,ибо - без платы за Сертификат,за обучение,налоги по-минимуму,опять же.
Господа из АСНУ даже спорить по сути не желают - такой кусок в руки вот-вот упадёт!Поэтому несогласных просто закатают в асфальт.А через год возьмутся за голову риэлторы Украины:"Хотели,как лучше,а маємо те,що маємо..." :11:

Чи правильно я розумію, Володимире Оприщенко (пелікан), що Ви за прийняття закону про саморегулівні організації а не за обговорюваний законопроект.

Цитата:

Истину глаголете,уважаемый!

"Если в ходе реализации этого Закона с рынка уйдет значительная часть операторов, снизится конкуренция...
Когда это было такое, чтобы снижение конкуренции улучшало качество обслуживания?"
Они не с рынка уйдут,они в тень вернутся.И услуги их будут не хуже,но цена - меньше,ибо - без платы за Сертификат,за обучение,налоги по-минимуму,опять же.
Господа из АСНУ даже спорить по сути не желают - такой кусок в руки вот-вот упадёт!Поэтому несогласных просто закатают в асфальт.А через год возьмутся за голову риэлторы Украины:"Хотели,как лучше,а маємо те,що маємо..." :11:

Вы, Двадцатьдевятый, говорите исключительно лозунгами - увы этот метод уже не работает - по телеку утомили. Кстати, если уж говорить о методах, то выступать от имени народа и общества Вам я так понимаю дали полномочия? Или это еще один трюк?

Цитата:

Истину глаголете,уважаемый!

"Если в ходе реализации этого Закона с рынка уйдет значительная часть операторов, снизится конкуренция...
Когда это было такое, чтобы снижение конкуренции улучшало качество обслуживания?"

Никакая это не истина, а передергивание.
Основная черта настоящей рыночной конкуренции - ее честность. Когда ничего не замалчивается. Когда дается объективная информация, в которой показаны как плюсы, так и минусы.
Профессора и санитары на цивилизованном рынке не конкурируют.
А когда к потребителю одновременно подходят все (и профессора, и доценты, и врачи, и фельдшеры, и санитары), и все говорят, что они самые лучшие, и потребитель не может разобраться кто есть кто, то это - НЕ КОНКУРЕНЦИЯ. Это попытка обмануть клиента.

Цитата:

А когда к потребителю одновременно подходят все (и профессора, и доценты, и врачи, и фельдшеры, и санитары), и все говорят, что они самые лучшие, и потребитель не может разобраться кто есть кто, то это - НЕ КОНКУРЕНЦИЯ. Это попытка обмануть клиента.

Все в Ваших руках, создавайте свои СМИ, позиционируйте доброе имя РИЕЛТОРА, раньше то тоже люди знали только слово - лекарь, в рыночной экономике всегда есть специалисты высшего класса, и другие, так почему же вы обычных людей лишаете ПРАВА ВЫБОРА, может не у всех хватает денежек оплатить услугу высококлассного специалиста.
А Вы экономите, хотите быстрее, имя и доверие завоевывается многими годами, эта работа на будующее, а Вы хотите сейчас и быстрее, и это понятно...
с одной стороны,
но закон он на то и закон, принимается не на пару тройку лет,
и опять возвращаясь к ст.18, Вы хотите этой статьей незримо контролировать СМИ, отсечь массу потенциальных рекламодателей и потребителей информационных услуг, не какжется ли, что это уже слишком уж круто :122:

Цитата:

Никакая это не истина, а передергивание.
Основная черта настоящей рыночной конкуренции - ее честность. Когда ничего не замалчивается. Когда дается объективная информация, в которой показаны как плюсы, так и минусы.
Профессора и санитары на цивилизованном рынке не конкурируют.
А когда к потребителю одновременно подходят все (и профессора, и доценты, и врачи, и фельдшеры, и санитары), и все говорят, что они самые лучшие, и потребитель не может разобраться кто есть кто, то это - НЕ КОНКУРЕНЦИЯ. Это попытка обмануть клиента.

Согласна с пеликаном и 29-тым.
Настоящая конкуренция на нашем рынке определяется прежде всего личными рекомендациями бывших клиентов, которые присылают новых.Чем больше обслужил клиентов, которые остались довольны, тем больше к тебе прийдет новых.А те, которые приходят на красивую вывеску или модный офис, так и уходят, Это статистика.Значит в нашем деле важны не только знания дела, но ещё немаловажный личностный фактор.
кроме того, к профессорам, фельдшерам и т.д. тоже ходят по рекомендации. Бедные те, кто западает на звучные вывески. Мне их жаль.

М-да, сильная ветка... И название красивое. Впечатлило и расстроило замечание по поводу подмены понятий. Даже я, НЛПист заядлый, не заметил, что в голосовании "кому нужен Закон?" отсутствует пункт "никому"... Эх-х-х... (Но, для справедливости отстреляюсь - Закон необходим!!! 106 )

Цитата:

М-да, сильная ветка... И название красивое. Впечатлило и расстроило замечание по поводу подмены понятий. Даже я, НЛПист заядлый, не заметил, что в голосовании "кому нужен Закон?" отсутствует пункт "никому"... Эх-х-х... (Но, для справедливости отстреляюсь - Закон необходим!!! :106: )

Закон необходим, но не такой, а который устраивал бы всех действующих риэлтеров, работающих честно на законных основаниях. И Вы, как представитель СМИ могли бы в этом вопросе посодействовать-вынести на всеобщее обсуждение, а не кулуарное. 60% населения Украины, если не более, не знают с какой стороны подходить к компьютеру.

2peliken
С чего это вы вдруг об интимных местах заговорили?
Это по дедушке Фрейду подсознательно?
Или они вас беспокоят? Может стоит обратиться к психоанилитику? Или к врачу?

2 fotina

Я понимаю что данная редакция закона хромает... И, как представитель СМИ не хочу портить отношения с целевой аудиторией (а риэлторы представляют таковую), а хочу привести её к общему знаменателю бескровным способом. Хочу, как незаангажированный журналист сделать всех риэлторов своими читателями и участниками полемики на своих страницах. Но, наблюдая всю эту жесть на форуме, начинаю сомневаться, что у меня это получится... Уж больно озлоблен нынешний риэлтор.

Цитата:

2peliken
С чего это вы вдруг об интимных местах заговорили?
Это по дедушке Фрейду подсознательно?
Или они вас беспокоят? Может стоит обратиться к психоанилитику? Или к врачу?

Специально для тех,кого ЭТО беспокоит - интимный (фр.intime, лат.intimus самый глубокий,внутренний)глубоко личный,сокровенный,задушевный.Спасибо,я рад,что Вас взволновало и понравилось название темы.Хотелось бы говорить не только о верхушке айсберга,но и о невидимой его части,которая ему все-таки присуща.

Цитата:

2 fotina:

Я понимаю что данная редакция закона хромает... И, как представитель СМИ не хочу портить отношения с целевой аудиторией (а риэлторы представляют таковую), а хочу привести её к общему знаменателю бескровным способом. Хочу, как незаангажированный журналист сделать всех риэлторов своими читателями и участниками полемики на своих страницах. Но, наблюдая всю эту жесть на форуме, начинаю сомневаться, что у меня это получится... Уж больно озлоблен нынешний риэлтор.

Что Вы,Алексей, мы здесь милые и пушистые, добряги и симпатяги!Вот Вы увидете, что будет, если попытаются этот данный закон протащить-бой титанов.
Поэтому, пожайлуста, опубликуйте в своём журнале эти бои без правил и текст закона на всенародное обсуждение, сделайте работу журналиста ,и народ к Вам потянется, даже "злой народ-риэлтор". :32:

Цитата:

Что Вы,Алексей, мы здесь милые и пушистые, добряги и симпатяги!Вот Вы увидете, что будет, если попытаются этот данный закон протащить-бой титанов.
Поэтому, пожайлуста, опубликуйте в своём журнале эти бои без правил и текст закона на всенародное обсуждение, сделайте работу журналиста ,и народ к Вам потянется, даже "злой народ-риэлтор". :32:

проект закону публікувався не один раз і не в одних ЗМІ, колеги!

Цитата:

проект закону публікувався не один раз і не в одних ЗМІ, колеги!

Да, это верно. Только, к сожалению, я не знаком ни с одним из мнений "рядовых" агентов. Я планирую на страницах своего журнала устроить полемику на тему желательной формы закона и необходимых изменений, думаю, это будет очень интересно тем, кто "не знает с какой стороны к компьютеру подходить" и вызовет резонанс в профессиональных кругах. Кстати, Генрих Станиславович, очень рассчитываю на Вашу посильную помощь. Пообщаемся про встрече.

Цитата:

2 fotina:

Я понимаю, что данная редакция закона хромает... И, как представитель СМИ не хочу портить отношения с целевой аудиторией (а риэлторы представляют таковую), а хочу привести её к общему знаменателю бескровным способом. Хочу, как незаангажированный журналист сделать всех риэлторов своими читателями и участниками полемики на своих страницах. Но, наблюдая всю эту жесть на форуме, начинаю сомневаться, что у меня это получится... Уж больно озлоблен нынешний риэлтор.

Не хочется быть втянутым только в обсуждение редакции данного проекта Закона.Чтобы обсуждение было действительно объективным,нужно опубликовать заключения Комитетов Верховной Рады с экспертизой данного Законопроекта.Что повлечет за собой его принятие?Какие действующие Законы нужно изменить и в каком объме?Это нормальная цивилизованная практика,это будет действительно взрослый разговор.Я лично добрый,но здесь на Форуме сознательно созданы рамки рассматривания проблемы законодательного регулирования на рынке недвижимости только в одной плоскости - принять любой Закон,а потом его доработать,внести поправки,создать механизмы реализации и взаимодействия со всей остальной ,полностью не стыкующейся и сейчас Законодательной базой и построить светлое будущее.Но ЭТО же утопия - как сказал один умный человек из дружественной нам страны "Наша Верховная Рада похожа на черный ящик - ты знаешь,что туда кладешь,но никогда не сможешь предугадать,что получишь на выходе."И если туда заходит то,что не соответствует Конституции,то что же будет на выходе? Для того,чтобы внести элементарную поправку,чисто технически понадобится для этого как минимум 6 месяцев.Зачем самим себя загонять в рамки? Есть другой путь,апробированный в России,а не в Америке,где совершенно другие условия.Нужно сначала создать и утвердить в Госстандарте Украины "Стандарты Риелторской деятельности",наладить систему обучения,добровольной сертификации и только потом переходить плавно к обязательной.Без этого,без создания обучающих и сертификационных центров в регионах никакой Закон работать не будет.Зачем же опять толкать телегу впереди паровоза?

Цитата:

проект закону публікувався не один раз і не в одних ЗМІ, колеги!

Я за правду,Генрих Станиславович! Скажите пожалуйста,как председатель Комитета АСНУ по вопросам Законодательства,если АСНУ действительно имеет отношение к обсуждаемому Законопроекту,где и когда на сайте АСНУ можно было ознакомиться с любым проектом Закона? Назовите,пожалуйста,номер и дату заседания Совета АСНУ,где было принято принципиальное решение о продвижении проекта Закона? Где можно ознакомиться с этим проектом?

Цитата:

Вы, Двадцатьдевятый, говорите исключительно лозунгами - увы этот метод уже не работает - по телеку утомили. Кстати, если уж говорить о методах, то выступать от имени народа и общества Вам я так понимаю дали полномочия? Или это еще один трюк?

Ну причём тут лозунги?
Мне никто из киевских бонз не ответил по сути:почему риэлторам нельзя предоставить такие же права,какими государство уже наделило торговцев ЦБ и оценщиков?Если Вы хотите ставить жёсткие рамки риэлтору,то дайте ему и права.
Иначе вся конкуренция сведётся к тому,кто ближе знаком с Бондаренко и Людкевичем,а кого они терпеть не могут(и не будут - форум хорошо это высветил)!
Сертификация,да ещё и общественной организацией представляющей лишь часть участников рынка - это прямая дорога к коррупции и дискриминация остальных участников.
Вы сами это понимаете не хуже меня,но обыкновенное украинское желание написать Закон "под себя" и протолкнуть во что бы-то ни стало слишком сильно.
И мнимая защита клиентов и государства от множества мошенников на рынке.