Индикаторы рынка недвижимости Киева за прошедшую неделю от 26.03.2007
Владимир Коломейко
Ветеран
5 478
25 января 2011
27 март 2007 13:37
Недостатка подсказчиков и "открывателей глаз" у нас, вроде бы, нет.
Но дело в том, что у большинства наших продавцов нет "товара", который можно передержать. А есть одна-две квартиры, которые они рассматривают как предмет стратегического назначения. Строят они на их основе свои далекоидущие жизненные планы. Думают в масштабах десятилетий и человеческих поколений.
Но только ведь и это еще не вся "правда жизни".
Все эти люди прекрасно знают куда можно пристроить 1000 у.е.
90% этих людей (значительная часть которых люди старше 50) знают куда можно пристроить 10000 у.е.
Но где (за пределами рынка недвижимости) можно надолго пристроить 100000-200000 у.е. знает лишь меньшинство.
А, если за горизонтом (устоявшихся жизненных представлений) сплошные непонятки, то зачем спешить "за горизонт"?
Но дело в том, что у большинства наших продавцов нет "товара", который можно передержать. А есть одна-две квартиры, которые они рассматривают как предмет стратегического назначения. Строят они на их основе свои далекоидущие жизненные планы. Думают в масштабах десятилетий и человеческих поколений.
Но только ведь и это еще не вся "правда жизни".
Все эти люди прекрасно знают куда можно пристроить 1000 у.е.
90% этих людей (значительная часть которых люди старше 50) знают куда можно пристроить 10000 у.е.
Но где (за пределами рынка недвижимости) можно надолго пристроить 100000-200000 у.е. знает лишь меньшинство.
А, если за горизонтом (устоявшихся жизненных представлений) сплошные непонятки, то зачем спешить "за горизонт"?
Anonymous
27 март 2007 13:48
2Владимир ну почему же некуда? вот есть же умные люди,LML например,они советуют продать то что есть и когда обвалится рынок улучшить за эти деньги,или чуть чуть добавить,свою жилплощадь,чем не вариант
Anonymous
27 март 2007 14:05
Петр я никому ничего не советую. Всего лишь констатирую происходящие процессы. Вот Вы советуете покупать всегда потому что "дорожало и будет дорожать"?
flyman
Ветеран
3 241
11 августа 2006
27 март 2007 14:10
Якщо ні того ні з сього падає на голову такий маєток, то дійсно, кришу рве конкретно і зникають будь-які горизонти.
Lorer
Ветеран
1 065
01 июня 2006
28 март 2007 08:03
2 Владимир
С границами выборки - понятно. 1 раз - нехарактерные предложения отброшены эмпирически, 2 раз - путем расчетов (выбрать границы так, чтобы внутрь попадало, к примеру, 95% значений и при этом они были максимально близки к моде, достаточно просто). Но согласитесь, как 1, так и 2-й этап открывает достаточно большие возможности для манипулирования данными. Просто изменив некоторые константы в алгоритме расчета, можно получить прирост цен.
Кстати, ИМХО 1 этап - отброс нехарактерных для рынка предложений - сам по себе предполагает (в сложившейся ситуации на рынке) системную ошибку. Мы ведь исследуем декларируемую цену. Таким образом, 95% (к примеру) предложений на рынке дается людьми, которые в курсе текущей рыночной ситуации и особенно не спешат с продажей. Остальные, скажем, 5% предложений будут включать в себя предложения горящие в связи с выездом, предложения квартирных аферистов и прочее. Таким образом, при очень маленькой активности покупателей (что мы имеем сейчас) неизбежно появятся люди, желающие срочно продать квартиру и выставляющие ее по минимальной цене. Эти предложения быстро исчезнут из базы из-за того, что именно такую квартиру и выберет покупатель (если, конечно, не усомнится в порядочности продавца). А на Вашем индексе такие предложения не отразятся никак - Вы их игнорируете из-за их несоответствия "реальной" картине на рынке.
С границами выборки - понятно. 1 раз - нехарактерные предложения отброшены эмпирически, 2 раз - путем расчетов (выбрать границы так, чтобы внутрь попадало, к примеру, 95% значений и при этом они были максимально близки к моде, достаточно просто). Но согласитесь, как 1, так и 2-й этап открывает достаточно большие возможности для манипулирования данными. Просто изменив некоторые константы в алгоритме расчета, можно получить прирост цен.
Кстати, ИМХО 1 этап - отброс нехарактерных для рынка предложений - сам по себе предполагает (в сложившейся ситуации на рынке) системную ошибку. Мы ведь исследуем декларируемую цену. Таким образом, 95% (к примеру) предложений на рынке дается людьми, которые в курсе текущей рыночной ситуации и особенно не спешат с продажей. Остальные, скажем, 5% предложений будут включать в себя предложения горящие в связи с выездом, предложения квартирных аферистов и прочее. Таким образом, при очень маленькой активности покупателей (что мы имеем сейчас) неизбежно появятся люди, желающие срочно продать квартиру и выставляющие ее по минимальной цене. Эти предложения быстро исчезнут из базы из-за того, что именно такую квартиру и выберет покупатель (если, конечно, не усомнится в порядочности продавца). А на Вашем индексе такие предложения не отразятся никак - Вы их игнорируете из-за их несоответствия "реальной" картине на рынке.
Anonymous
28 март 2007 13:01
2LML я тоже заметьте никому ничего не советую,а вот если констатировать факты,то за всю историю Украины цены то медленно,то быстро,но росли вверх,вот это я называю фактом,а вот то,что будет,это прогноз.Кстати прогнозов о падении,за всю историю роста,было немало,и как мы видим,необоснованных.
Владимир Коломейко
Ветеран
5 478
25 января 2011
28 март 2007 13:09
Горящие предложения (и скидки по таким предложениям) бывают. Но привязать их каким-то боком к возможным манипулированием со статистикой нельзя.
Во-первых, скидки по горящим предложениям не такие уж огромные, чтобы эти предложения выходили за нижнюю границу. За пределами нижней границы сосредотачиваются в основном объекты с ценами типа 1$, комнаты в общих квартирах (при том условии, что цена указана для одной комнаты, а площадь для всей квартиры), зависшие проблемные объекты…
Во-вторых, нижняя граница обычно отсекает намного меньше предложений, чем верхняя. Это происходит потому, что объекты в нижних ценовых диапазонах сгруппированы намного более тесно чем в верхних. При подсчете индекса в первую очередь отсеиваются объекты, которые далеко разбросаны по ценовой шкале. Группировка же объектов (нижних ценовых диапазонов) резко повышает вероятность того, что они будут учтены.
В-третьих, если объект действительно горящий и быстро уходит с рынка, то такова объективная реальность. И статистика эту реальность отражает.
В-четвертых, для расчетов статистики используется актуальная база (а не вся база за много лет). В актуальной же базе жизнь (очень многих) объектов – всего две недели. Так что по срокам нахождения в базе, объекты, которые быстро выкупаются, мало чем отличаются от многочисленных посреднических объектов, до хозяев которых не удается дозвониться.
Во-первых, скидки по горящим предложениям не такие уж огромные, чтобы эти предложения выходили за нижнюю границу. За пределами нижней границы сосредотачиваются в основном объекты с ценами типа 1$, комнаты в общих квартирах (при том условии, что цена указана для одной комнаты, а площадь для всей квартиры), зависшие проблемные объекты…
Во-вторых, нижняя граница обычно отсекает намного меньше предложений, чем верхняя. Это происходит потому, что объекты в нижних ценовых диапазонах сгруппированы намного более тесно чем в верхних. При подсчете индекса в первую очередь отсеиваются объекты, которые далеко разбросаны по ценовой шкале. Группировка же объектов (нижних ценовых диапазонов) резко повышает вероятность того, что они будут учтены.
В-третьих, если объект действительно горящий и быстро уходит с рынка, то такова объективная реальность. И статистика эту реальность отражает.
В-четвертых, для расчетов статистики используется актуальная база (а не вся база за много лет). В актуальной же базе жизнь (очень многих) объектов – всего две недели. Так что по срокам нахождения в базе, объекты, которые быстро выкупаются, мало чем отличаются от многочисленных посреднических объектов, до хозяев которых не удается дозвониться.
Владимир Коломейко
Ветеран
5 478
25 января 2011
28 март 2007 13:19
В конце девяностых (включая и 2000год) было достаточно ощутимое и длительное снижение цен. Рост начался в начале 2001года.
flyman
Ветеран
3 241
11 августа 2006
28 март 2007 13:21
Володимире, ви відповідали на питання Городского Жителя. Дайте відповідь, будь-ласка, і мені.
Чим ви модете пояснити ріст бази по об"єктах що продаються, (уже за 5000 квартир на домік.нет). І чи це не є ростом пропозиції, і чи це не призведе до падіння цін на ринку.
Наперед вдячний за відповіді.
Чим ви модете пояснити ріст бази по об"єктах що продаються, (уже за 5000 квартир на домік.нет). І чи це не є ростом пропозиції, і чи це не призведе до падіння цін на ринку.
Наперед вдячний за відповіді.
Anonymous
28 март 2007 13:24
2Владимир я в итоге говорю,Вы же не хотите сказать,что сейчас цены меньше чем в 2000???а если брать короткий период,то после небольшого отката цены догоняют и очень быстро перегоняют те,на которых началась стагнация или откат.
flyman
Ветеран
3 241
11 августа 2006
28 март 2007 13:36
Петре, ціни росли і ростуть, все решта глюки "аналітиків", в тому числі і 1998-1999 роки.
Vitaly
Ветеран
3 748
04 сентября 2019
28 март 2007 13:49
C 1997-го по 2000 годы цена на недвижимость в Киеве все время падала.
Vitaly
Ветеран
3 748
04 сентября 2019
28 март 2007 13:53
Если позволите, отвечу за Владимира (что конечно не исключает его ответа)
Вы абсолютно правы, предложений на рынке становится всё больше и больше. Почему? Потому, что покупать стали меньше. Приведет ли это к падению цен? Уже сейчас кому нужно продать снижают цены, вместо того чтоб как ранше их повышать. Приведет ли это к отрицательному тренду - возможно. Думаю вы знаете от чего это зависит.
Вы абсолютно правы, предложений на рынке становится всё больше и больше. Почему? Потому, что покупать стали меньше. Приведет ли это к падению цен? Уже сейчас кому нужно продать снижают цены, вместо того чтоб как ранше их повышать. Приведет ли это к отрицательному тренду - возможно. Думаю вы знаете от чего это зависит.
Anonymous
28 март 2007 13:54
простите,сколько стол метр в 97 и сколько сейчас?
Anonymous
28 март 2007 13:58
Петр, все в экономике относительно. Поэтому сравнивать необходимо не абсолютные цифры, а доходность ивестиций в те или иные инструменты. Если идти по Вашей логике, то в 1997 году доходы предприятий и зарплаты были намного ниже, ну и что?
Anonymous
28 март 2007 14:04
Глюки аналитиков 1999года ? Квартира стоила 25 000, а в 1999 еле продали за 15 000. То что сейчас всеобщий ПР про вечный рост - это ГЛЮКИ. ЭТО БИЗНЕС РИЕЛТОРОВ И ДЕВЕЛОПЕРОВ, и они будут вечно ПРОФЕССИОНАЛЬНО это НЕСТИ ради своих прибутков. Спецам ПиаРа удалось вбить голову об "ОРАНЖЕВЫХ", теперь недвижимость. Такая уж у них работа, и надо отдать должное - ПРОФЕССИОНАЛЬНО.
Владимир Коломейко
Ветеран
5 478
25 января 2011
28 март 2007 14:12
Якщо відповідати конкретно, то сьогодняшне зростання кількості пропозицій пояснюється тим, що в актуальну базу залили (з інших баз) десь 700 нових пропозицій посередників.
Якщо відповідати більш розширено, то кількість пропозицій дійсно росте.
Як на мій погляд, основні причини - покупці не спішать купляти (це з одного боку) і традиційний весняний сплеск активності продавців (з іншого).
До падіння цін на ринку, скоріш за все, не дійде.
І ось чому.
На вторинному ринку більшість продавців керуються не сьогоднішніми планами/ намірами, а стратегічними (здебільшого прагнуть поліпшити свої житлові умови). А тому не дуже звертають увагу на такі речі як тимчасове перевищення пропозиції над попитом.
Не зможуть у найближчий час здійснити свої стратегічні наміри - підуть з ринку. Або не підуть, але й ціни знижувати не будуть.
З тим, що багато квартир переоцінені, вони (як правило) погоджуються. Але не більше того. Мовляв, про зниження ціни на свою квартиру буду думати після того, як подешевшають інші.
Якщо відповідати більш розширено, то кількість пропозицій дійсно росте.
Як на мій погляд, основні причини - покупці не спішать купляти (це з одного боку) і традиційний весняний сплеск активності продавців (з іншого).
До падіння цін на ринку, скоріш за все, не дійде.
І ось чому.
На вторинному ринку більшість продавців керуються не сьогоднішніми планами/ намірами, а стратегічними (здебільшого прагнуть поліпшити свої житлові умови). А тому не дуже звертають увагу на такі речі як тимчасове перевищення пропозиції над попитом.
Не зможуть у найближчий час здійснити свої стратегічні наміри - підуть з ринку. Або не підуть, але й ціни знижувати не будуть.
З тим, що багато квартир переоцінені, вони (як правило) погоджуються. Але не більше того. Мовляв, про зниження ціни на свою квартиру буду думати після того, як подешевшають інші.
flyman
Ветеран
3 241
11 августа 2006
28 март 2007 14:17
А якщо процес перманентний, тобто постійний?
Я думаю, коли пропозиція перевищи у Вашій базі 6000, почнеться явний спад і суперечка буде, "відкат, чи початок падіння".
Я думаю, коли пропозиція перевищи у Вашій базі 6000, почнеться явний спад і суперечка буде, "відкат, чи початок падіння".
Владимир Коломейко
Ветеран
5 478
25 января 2011
28 март 2007 14:24
И я думаю, что это возможно. Вопрос в том, насколько угол наклона кривой цен будет крутым.
IMHO крутой наклон отрицательного тренда в ближайшее время маловероятен.
IMHO крутой наклон отрицательного тренда в ближайшее время маловероятен.
Anonymous
28 март 2007 14:26
To Владимир Почему крутой наклон отрицательного тренда в ближайшее время маловероятен?
Всі звіти про надійність новобудов безкоштовно
Обирайте новобудову в каталозі Білдконтролю та отримуйте звіт про її надійність. Це корисно.
Подробнее
- ЖК На Озерной | Атлант | Новоселки, ул. Озерная19.04749
- Бровары, ул. Петлюры, 28 | Атлант19.0496
- ЖК Арт Парк | Art Park | УСК | ул. Бориспольская, 67а19.04465
- ЖК Деснянский | ДБК-Житлобуд | ул. Электротехническая, 4319.04432
- ЖК Polaris Home & Plaza | Полярис | Perfect Group, Citex Development | ул. Семьи Кульженков, 2219.04482
- ЖК Dibrova Park | Диброва Парк | IB Alliance | ул. Северо-Сырецкая18.041 899
- Если вы инвестор проблемного строительства. Что делать?18.0442
- Комплекс апартаментов CitiZen | Сити Зен | ул. Генерала Шаповала, 1-318.04173
- ЖК Terracotta | Терракот | Perfect Group | пр. Николая Бажана18.04819
- ЖК Lucky Land | Лаки Ленд | DIM Group | ул. Берковецкая, 618.04111
- Стоит ли сейчас покупать недвижимость?19.043 411
- Дядечко Євгеній Вікторович (0675072477) втік з орендованої квартири14.047
- Походження грошей на купівлю квартири при її продажу17.035
- Двухэтажные квартиры в новостройках17.0311
- Продаж кімнати сусіду17.032
- Управляющая компания угрожает отключить электричество - это законно?27.023
- Перепланировка - вопросы юридического характера11.02177
- Квартира в Черкасах, вторинне житло13.011
- Погорельцев Эдуард Валентинович - недобросовестный арендатор11.124
- Оправдывает ли себя посудомоечная машина09.04158
- Отзывы о кондиционерах. Какой кондиционер лучше08.04275
- Как подобрать кухонную мебель25.032
- Як вибрати правильний бойлер: Посібник від сантехніка з 20-річним досвідом13.031
- Де ви замовляли послугу 3-д дизайну інтер'єру?11.021
- Болит спина27.0169
- Какая ткань подойдёт для пуфиков и мягких сидений для табуретов12.1218
- Шукаю фільтр та мішок багаторазовий для пилу.03.111
- Нужен ли измельчитель мусора? Отзывы о необходимости в наших условиях18.1085
- ЖК "Імперіал Парк Авеню", Чернівці, вул. Рівненська, 7 - "Імперіал Буд"13.024
- ЖК "Дом у моря", Одесса, Южный, ул. Иванова28.1216
- ЖК Kandinsky Odessa Residence | Кандинский | Одесса, Французский бульвар, 63/6505.12181
- ЖК Європейський Двір 1 | 2 | Эко Комфорт Груп | Чернігів27.114
- ЖК Приморские Сады | Graf development | Одесса, ул. Марсельская31.104
- Одесса, микрорайон на Лузановке - "Консоль"24.095
- Посоветуйте рабочих для ремонта квартиры15.04138
- Помогите выбрать хороший шуруповерт26.0338
- Входные двери. Отзывы о бронедверях и советы15.03297
- Посоветуйте систему инсталляции для сантехники25.0226
- Проектування електрощита у Візіо07.021
- Помогите, пожалуйста, собрать перекрестный выключатель.23.011
- Монтаж телевізора09.012
- Гідробокс.допоможіть.зібрти gm418sv06.011
- Пластиковые окна, какие лучше - поделитесь отзывами22.12239
- Своя машина или такси?17.03533
- Продам Электроды Сварочну проволоку Баллоны Сварчные материалы оборудование12.032
- Отдам гипсокартон по символической цене03.031
- Строительные материалы, продажа оптом и в розницу03.0370
- Рекомендую всім своїм знайомим Андроцентр!24.023
- Куди краще звернутися за імплантацією зуба в Києві?24.024
- Спасение от комаров, советы11.0237
- Установка и обслуживание бойлеров, ремонт, чистка16.0110
- Строительные работы25.121
Сучасні шалє із морським краєвидом
Новенькі модернові будинки у затишному містечку на березі середземного моря серед мальовничих гір
Подробнее