Индикаторы рынка недвижимости Киева за прошедшую неделю от 08.12.2008

Цитата:

да не будет такой цены, как бы не хотелось в это верить : )
Цены росли немеряно, но квартира не будет стоить как Ланос.....
Будет 1000 бакинских в Киеве и по 600 в регионах.
ниже - анриал

А если бы Вам в 2002 году сказали что 2-я квартира в Киеве будет стоить больше миллиона грн Вы бы поверили или скзали - АНРИАЛ?

У меня среди знакомых каждый третий уволен, остальным перевели зп по курсу 5.00 и это только месяц кризиса...

Квартиры будут стоить копейки, т.к. в Украине нет экономики - сплошной импорт и торговля, незачто зацепиться

Цитата:

Добрая половина этих заемщиков будет всячески цепляться за свои квартиры.
И банки пойдут им навстречу (перенесут часть платежей до «лучших времен»). Но не потому, что сильно добрые. А потому, что реструктуризировав задолженности, будут выглядеть намного лучше.
Так что даже при глубоком кризисе до распродажи вряд ли дойдет более 15000-20000 ипотечных квартир.
Для рынка недвижимости это большая цифра, а для потребностей Киева – весьма скромная.
Это примерно столько, сколько квартир продавалось на первичном рынке за 1,5-2 года.
Строительство сейчас существенно замораживается. Постепенная распродажа ипотечных квартир (в течение нескольких лет?) вполне может восполнить то, что не поступит от строителей.

Получается, что если каким-то чудом возникнен отложенный спрос (что при нынешних ЗП и попадаловах у бизнеса маловероятно), то дефицита жилья о которм трубят Поляченки не будет из-за ипотечных квартир?

Вы часто говорили, что цены в рост гнали приезжие? А сейчас как? Насколько я наблюдаю приезжие отправляются по домам...

Цитата:

Похоже, такой темп снижения будет до весны...

А вот мне земельный рынок своими тенденциями больше нравится. Будет ли -50% до весны хотя бы тут?

На реалте минимальная цена предложения 1-к 43 000 у.е. Как считаете, через сколько будет минимальная цена предложения меньше 40 000 у.е. и 30 000 у.е.?

Цитата:

Получается, что если каким-то чудом возникнен отложенный спрос (что при нынешних ЗП и попадаловах у бизнеса маловероятно), то дефицита жилья о которм трубят Поляченки не будет из-за ипотечных квартир?

Вы часто говорили, что цены в рост гнали приезжие? А сейчас как? Насколько я наблюдаю приезжие отправляются по домам...

Если исходить из того, что каждому члену семьи нужна своя комната, плюс одна общая комната для всей семьи, то дефицит жилья в Киеве будет очень долго.
А если к этому добавить, что до 30% киевских домов устарели и физически, и морально, а еще 30% домов подходят к этой черте, то дефицит будет до тех пор, пока Киев будет притягивать людей.
Так что если раньше приезжие способствовали росту цен, то сейчас будут сдерживать падение цен. Будут продавать жилье в регионах и переселяться в Киев, будут вкладывать значительную часть своих доходов в аренду, будут покупать жилье в Киеве для детей и представительств фирм...
Кризис - кризисом, а жизнь продолжается.
И это будет до тех пор, пока люди будут думать о жизни (в Киеве), а не о выживании.

Цитата:

А вот мне земельный рынок своими тенденциями больше нравится. Будет ли -50% до весны хотя бы тут?

-50% уже есть - об этом вчера на 1+1 в ТСН рассказывали. Журналисты поехали по селам возле Киева, там цены уже в 2 раза упали, а покупателей все равно нет. Ну в общем это только начало. Если даже в Подмосковье цены на 70% упали, то что уж говорить о нас.

//domik.ua/mod/main/news/cat12222/id2017 82991/
Размер скидок при продаже земли в Подмосковье достигает 70 процентов.
Но даже дисконт такого размера не может привлечь инвесторов - уровень продаж земли Московской области практически на нуле.
Эксперты обращают внимание, что коррекция цен на земельные участки будет более значительной, чем в других секторах рынка недвижимости, поскольку земля не приносит дохода, а, наоборот, требует инвестиций для строительства.

Я давно говорил, что земля упадет в цене значительно больше, чем квартиры, потому что, во-первых, цены на землю намного больше перегреты по сравнению с квартирами, во-вторых, земля имеет меньшую инвестиционную привлекательность, поскольку сама по себе не приносит никакой прибыли, в-третьих, у нас земли очень много, а будущая распродажа паев и с/х земли в виде участков под застройку вообще обвалит этот рынок.
Сейчас убеждаюсь в своей правоте, когда вижу, что, исходя из индикаторов, земля падает в разы быстрее, чем квартиры.

Мдя, перспективы...
Вот только не думаю, что если квартира будет стоить30 000- 20 000 у.е, то она станет доступной большинству. Вспомним кризисы 90-х (многие пророчат, что нас ожидает ситуация куда хуже), квартиры стоили копейки, но люди получали еще меньше. Безработица и пр. и тогда никто еще не жил "в кредит", а что сейчас?
Ипотека стабильна сейчас в Японии, Китае и прочих странах, где очень жестко контролировались выдачи кредитов. А у нас "даешь план пятилетки по выдаче кредитов за 3 года" (утрирую, конечно)!!!
Мы очень гордились фразой "только в нашей стране, имея зарплаты в 1000грн., можно ПОЗВОЛИТЬ купить квартиру за 150000у.е" .

Цитата:

Если исходить из того, что каждому члену семьи нужна своя комната, плюс одна общая комната для всей семьи, то дефицит жилья в Киеве будет очень долго.
А если к этому добавить, что до 30% киевских домов устарели и физически, и морально, а еще 30% домов подходят к этой черте, то дефицит будет до тех пор, пока Киев будет притягивать людей.
Так что если раньше приезжие способствовали росту цен, то сейчас будут сдерживать падение цен. Будут продавать жилье в регионах и переселяться в Киев, будут вкладывать значительную часть своих доходов в аренду, будут покупать жилье в Киеве для детей и представительств фирм...
Кризис - кризисом, а жизнь продолжается.
И это будет до тех пор, пока люди будут думать о жизни (в Киеве), а не о выживании.

Вторая часть поста какя-то нереальная. В условиях кризиса вряд ли кто-то будет покупать жилье, а тем более в Киеве. А тем более никто не будет вкладывать значительную часть своих доходов в аренду - это вообще какое-то недоразумение (если честно - бред). Сейчас все наоборот уменьшают расходы, переезжают в более дешевые помещения, сокращают объем арендуемых помещений и т.д., а неместные работники уезжают едут в регионы.
А вообще считаю, что этот кризис поможет решить проблемы Киева с перегруженностью и перенаселенностью. Многие годы бизнес развивался сначала в Киеве и рос больше в Киеве, хотя в последние годы он начал устремляться в регионы (даже начался отток приезжих назад в регионы, о чем не раз писали агенства по персоналу). Кризис поможет бизнесу быстрее трасформироваться - объем деятельности в Киеве сократится, а в дальнейшем при выходе с кризиса бизнес будет ориентироваться больше не на дорогой Киев, а на регионы, поскольку там дешевле недвижка, кадры и т.д., таким образом и регионы будут быстрее развиваться, и в Киеве будет посвободнее. Незачем все концентрировать в Киеве.

Цитата:

Если исходить из того, что каждому члену семьи нужна своя комната, плюс одна общая комната для всей семьи, то дефицит жилья в Киеве будет очень долго.

Если исходить из того, что каждому члену семьи нужен свой личный автомобиль, да плюс ещё один общий, так, для подстраховки, на случай поломки..., то сегодня мы должны иметь дефицит автомобилей! Так?
Очередной разгон хотелок?
"Если Вы ещё не знаете, чего Вы хотите - значит мы идём к Вам!!!" - ПО...

Цитата:

Вторая часть поста какя-то нереальная. В условиях кризиса вряд ли кто-то будет покупать жилье, а тем более в Киеве.

Ну почему же. Вот, Юран, к примеру, только этого и ждёт.
Вы у него спросите - он научит.
Он сейчас тут напишет, как и куда пойти

"Год - полтора можно смело наблюдать за этой агонией и переосмыслением ценностей...
Конец 2009 года хрущёвка 30 м2 = 50000-70000 грн
Жильё поновей подороже конечно..."
Согласен, примерно так и ожидается.

Цитата:

В условиях кризиса вряд ли кто-то будет покупать жилье, а тем более в Киеве.

Кому война (в нашем случае кризис), а кому и мать родная. Сейчас будут рулить те, у кого есть кеш.
Есть знакомые, в 2005 купили трешку в кредит, сейчас платят по 400 е.у. в месяц и ждут обвала, т.к. планируют купить и 1к - для сына. И таких я думаю не единицы.

Цитата:

Вторая часть поста какя-то нереальная. В условиях кризиса вряд ли кто-то будет покупать жилье, а тем более в Киеве.

Вы сместили акценты. Разговор шел не о платежеспособном спросе, а о дефиците жилья. Любой дефицит всегда тянет цены вверх.
Допустим, в условиях кризиса будет 1000 различных факторов, тянущих цены вниз. Но при этом будет дефицит жилья. И этот фактор будет тянуть цены вверх.
То есть, дефицит жилья замедлит темпы снижения цен.

Цитата:

А тем более никто не будет вкладывать значительную часть своих доходов в аренду - это вообще какое-то недоразумение

Если приезжие будут стремиться жить в Киеве, то им придется вкладывать часть своих доходов в аренду. И, скорее всего, значительную (для них) часть.
Именно об этом и речь.
А не о том, сколько будут стоить аренда и жилье.
Пример. В 1945 году 15-летний парень приехал в Киев учиться и снимал койку в отапливаемой комнате за очень и очень значительные для него деньги. Вполне возможно, что сейчас эти суммы (для кого-то) покажутся смешными. Но по тем временам это были значительные деньги (если не путаю, то треть зарплаты его матери).

Цитата:

-50% уже есть - об этом вчера на 1+1 в ТСН рассказывали. Журналисты поехали по селам возле Киева, там цены уже в 2 раза упали, а покупателей все равно нет. Ну в общем это только начало. Если даже в Подмосковье цены на 70% упали, то что уж говорить о нас.

А по каким селам "1+1" каталось? Сейчас приносишь кеш - имеешь скидка в районе 15...20%. Мне не интересны села на дальней окраине Макаровского района - интересна землица непосредственно на околицах Киева.
Для справки:
Вышгородский район показывали весь этот год среднюю цену в коридоре примерно $5200...$5800 уе за сотку. При этом на горе - $15000; Дидовицы - $18000...$20000.
А среднюю цену создают "чистые поля" на задворках Лютежа, Ясногородки и т.д.
Вы уверены, что на горе к весне цена будет $5000 за сотку? Я пока что и в $7000...$8000 не очень-то верю... Место старое, обжитое. Хоть и село, по сути своей, но рядом с более-менее удобоваримой инфраструктурой.

Цитата:

Вы сместили акценты. Разговор шел не о платежеспособном спросе, а о дефиците жилья. Любой дефицит всегда тянет цены вверх.
Допустим, в условиях кризиса будет 1000 различных факторов, тянущих цены вниз. Но при этом будет дефицит жилья. И этот фактор будет тянуть цены вверх.
То есть, дефицит жилья замедлит темпы снижения цен.

Сейчас идет определенный отток потерявших работу в Киеве на родину. Когда после НГ-пьянки половина предприятий не заработает вновь, то какая-то часть поползет обратно в Киев, т.к. кусить хоца каждый день. Конечно сначала будут углы снимать, а потом...

Цитата:

Если исходить из того, что каждому члену семьи нужна своя комната, плюс одна общая комната для всей семьи, то дефицит жилья в Киеве будет очень долго.

То есть семье из четырех человек нужна 5-ком. квартира: комната мужу, комната жене, комната одному 5летнему ребенку, комната другому 2летнему ребенку и общая комната? Не у каждой семьи будут возможности купить, а потом тянуть комуналку такой квартиры. Это все теория. Мечты,мечты...

Цитата:

А если к этому добавить, что до 30% киевских домов устарели и физически, и морально, а еще 30% домов подходят к этой черте, то дефицит будет до тех пор, пока Киев будет притягивать людей.

Вот тут Вы правы, жить в некоторых домах Киева просто опасно для жизни.

Цитата:

Так что если раньше приезжие способствовали росту цен, то сейчас будут сдерживать падение цен. Будут продавать жилье в регионах и переселяться в Киев, будут вкладывать значительную часть своих доходов в аренду, будут покупать жилье в Киеве для детей и представительств фирм...
Кризис - кризисом, а жизнь продолжается.
И это будет до тех пор, пока люди будут думать о жизни (в Киеве), а не о выживании.

Вот Вы так легко пишете "бдут продавать жилье в регионах". А кто покупать будет это жилье в регионах? Металлурги с урезанными з/п или уволенные по сокращению, или кто в неоплачиваемом отпуске сидит? А что? у них времени много, можно и покупкой квартир занятся. Почему бы и нет. Не все так просто.
Лично я не собираюсь вкладывать значительную часть своих доходов в аренду. А смысл? После НГ вполне реально найти вариант подешевле. Уже начинаем подыскивать.

Цитата:

А по каким селам "1+1" каталось? Сейчас приносишь кеш - имеешь скидка в районе 15...20%. Мне не интересны села на дальней окраине Макаровского района - интересна землица непосредственно на околицах Киева.
Для справки:
Вышгородский район показывали весь этот год среднюю цену в коридоре примерно $5200...$5800 уе за сотку. При этом на горе - $15000; Дидовицы - $18000...$20000.
А среднюю цену создают "чистые поля" на задворках Лютежа, Ясногородки и т.д.
Вы уверены, что на горе к весне цена будет $5000 за сотку? Я пока что и в $7000...$8000 не очень-то верю... Место старое, обжитое. Хоть и село, по сути своей, но рядом с более-менее удобоваримой инфраструктурой.

Ясногородка 650уефф... Украинка немногим более 1К...
Реальные предложения парунедельной давности..

Цитата:

А по каким селам "1+1" каталось? Сейчас приносишь кеш - имеешь скидка в районе 15...20%. Мне не интересны села на дальней окраине Макаровского района - интересна землица непосредственно на околицах Киева.
Для справки:
Вышгородский район показывали весь этот год среднюю цену в коридоре примерно $5200...$5800 уе за сотку. При этом на горе - $15000; Дидовицы - $18000...$20000.
А среднюю цену создают "чистые поля" на задворках Лютежа, Ясногородки и т.д.
Вы уверены, что на горе к весне цена будет $5000 за сотку? Я пока что и в $7000...$8000 не очень-то верю... Место старое, обжитое. Хоть и село, по сути своей, но рядом с более-менее удобоваримой инфраструктурой.

Ездили в Белогородку и еще в соседнее село/села. Говорили, что там цена была 10 тысяч долларов, а сейчас ее можно купить в 2 раза дешевле. Местные жители говорили, что покупателей просто нет. Так что, как видите, не в чистом поле катались журналисты - все-таки Белогородка рядом возле Киева и сравнима с Вашей любимой Горой, только с противоположной стороны Киева.

Цитата:

Ясногородка 650уефф... Украинка немногим более 1К...
Реальные предложения парунедельной давности..

Вам интересна Ясногородка или Украинка для постоянной жизни? Мне нет. Даже дальний конец Новых Петровцев уже напрягает. Постоянно кучка километров за рулем (Вышгород -> Столичное шоссе 40 км. Добавьте +10 км до конца Новых Петровцев), необходимость двух автомобилей, любая потребность за пределами пива и сигарет - едь, как минимум, в Вышгород, редкие визиты друзей и родственников, еще более редкие визиты врачей, проблема с кругом общения для ребенка и т.д. и т.п. Поэтому и цена такая...
В конце 2006 года ходил вокруг да около пая на 3,6 га в Ясногородке по $60 $40 за сотку.

Цитата:

Ездили в Белогородку и еще в соседнее село/села. Говорили, что там цена была 10 тысяч долларов, а сейчас ее можно купить в 2 раза дешевле. Местные жители говорили, что покупателей просто нет. Так что, как видите, не в чистом поле катались журналисты - все-таки Белогородка рядом возле Киева и сравнима с Вашей любимой Горой, только с противоположной стороны Киева.

Белогородка намного "сложнее", чем ее показали журналисты. В Гореничах тоже были?