Индикаторы рынка недвижимости Киева за прошедшую неделю от 02.11.2009

Цитата:

Относительно трехкомнатной квартиры на Ветряных Горах.
К этой сделке ПО не имела отношения. Потому и с проверкой информации возникла заминка.
Удалось связаться с хозяйкой (вернее, с женщиной, которая сказала по телефону, что она хозяйка). Она озвучила цифру 195000. Добавила, что в квартире евроремонт и дубовый паркет. Что дом престижный и вид из окон отличный. Судя по карте, там рядом с домом озеро и зеленая зона.

Означает ли это, что публикуемые сделки в еженедельных отчетах уже около года так же не имеют никакого отношения к ПО? То есть информацию предоставляли риэлторы конкурирующих фирм? Так что ли?

Цитата:

Означает ли это, что публикуемые сделки в еженедельных отчетах уже около года так же не имеют никакого отношения к ПО? То есть информацию предоставляли риэлторы конкурирующих фирм? Так что ли?

Я не в адвокатах, но Владимир всегда ссылался на то что не все сделки заключались ПО, по этому понимая ситуацию я в принципе не вдавался в подробности никогда, сейчас не сдержался.

Думаю что по последним данным % сделок с участием ПО минимальный, не утверждаю но возможно и 0.

что за наезды на владимира !!!... кгистально - чесный человек !!! ...пишет пгавду и только пгавду !!!...

я за примерно такой же наезд на кристально чесного владимира получил -25% от модератора (кто ж это на меня пожаловался) и еще мне пригрозили игнором друзья и соратники чесного владимира...

Цитата:

Я не в адвокатах, но Владимир всегда ссылался на то что не все сделки заключались ПО, по этому понимая ситуацию я в принципе не вдавался в подробности никогда, сейчас не сдержался.

Думаю что по последним данным % сделок с участием ПО минимальный, не утверждаю но возможно и 0.

А какая разница?
Ну не АНПО заключала "сделки", а какое-нить АН "Всех разведу" - какая разница?
Все равно суммы "сделок" уже даже не поражают воображение - бОльшая часть из них просто оторвана от сегодняшних реалий (и это даже исходя из анализа "хотелок" потенциальных продавцов на сайтах-конкурентах, а не реальных продаж, о которых сейчас разве что только легенды ходят...).

Цитата:

Мне кажется, что в СВ Девелопмент сидят более хитрые люди. С началом кризиса, когда все реально очень сильно падало, Домик все еще продолжал свои тупые мантры о росте и показывал рост, отрицая падение, помню как Домик был критикован за это, как ждали, покажет падение или нет, а СВ Д-мент сразу начали показывать реальную картину обвала, тем самым вызвав доверие к своей информации. Домик показал себя как тупая забюрократизированная громоздкая госструктура, которая будет отрицать все, чего нет в официальных пресс-релизах. А СВ более гибкие, они поняли, что нечего отрицать очевидное, отрицать падение, когда вообще обвал идет, лучше наоборот, подыграть рынку и настроениям на нем, а потом когда заработано доверие и авторитет, можно толкать заказуху и зарабатывать.

Где-то так.

Время показало, что СВ Девелопмент банальный "крот". Вот уже полтора месяца вещает дно пройдено . А дна то нет.

А АН ПО в силу известных причин, упустило возможность получить реноме объектиного аналитика в 2007 году. А ведь им два года назад предлагалось:"Неплохо было-бы, Владимир, перейти от слов к делу! Замените эти убогие индексы желаний продавцов, на нормальную статистику реальных цен продаж! Только не нужно говорить, что Вам это неизвестно, ведь свой процент риэлтор получает с реальной цены Раз Ваш шеф призывает увидеть рынок насквозь, то самое время помочь нам и ему

Правда я очень сомневаюсь, что Вы на такое решитесь " //domik.ua/mod/forum/index.php?a...amp;q pid=313351

Цитата:

А какая разница?
Ну не АНПО заключала "сделки", а какое-нить АН "Всех разведу" - какая разница?
Все равно суммы "сделок" уже даже не поражают воображение - бОльшая часть из них просто оторвана от сегодняшних реалий (и это даже исходя из анализа "хотелок" потенциальных продавцов на сайтах-конкурентах, а не реальных продаж, о которых сейчас разве что только легенды ходят...).

Так это то и зацепило, просят меньше, а продают дороже!!!

Цитата:

Тупая, забюрократизированная...
не могли бы вы привести публикацию св девелопмента о падении в период начала кризиса. хочется на дату посмотреть.
и впредь, когда вешаете ярлыки - потрудитесь дать ссылки.

Извиняюсь, если мои слова обидели Вас или кого-то из ПО. Вы не такие, основной акцент прошу делать на слове "как".
Искать даты и ссылки у меня сейчас не времени, но Вы можете спросить у форумчан, которые следили за индексами Домика и СВ, и я уверен, они вспомнят, что когда уже наступил кризис, СВ начал показывать падение по несколько % в неделю, а на Домике все еще был рост типа +0,1 в неделю, народ критиковал Домик за индексы на основе хотелок и с нетерпением ждал той даты, когда уже появится падение.
Именно тогда форумчане особенно обратили внимание на СВ и начали их цитировать, а некоторые, в т.ч. и я, насторожились - как по мне, это был завлекательный момент показать, что СВ дает вменяемые данные на основе реальной ситуации, а не 2-месячных хотелок, что СВ можно и нужно верить.

не можете привести. вот именно. почему? потому что так не было .

так что не нужно эпитетов, плз.

Цитата:

А какая разница?
Ну не АНПО заключала "сделки", а какое-нить АН "Всех разведу" - какая разница?
Все равно суммы "сделок" уже даже не поражают воображение - бОльшая часть из них просто оторвана от сегодняшних реалий (и это даже исходя из анализа "хотелок" потенциальных продавцов на сайтах-конкурентах, а не реальных продаж, о которых сейчас разве что только легенды ходят...).

Ну почему легенды...
Я лично присутствовал на одной....после нас у нотариуса тоже была сделка по купле продаже....две сделки в течении часа у одного нотариуса для Киева....интерестно, это много или мало?-)))

Цитата:

Ну почему легенды...
Я лично присутствовал на одной....после нас у нотариуса тоже была сделка по купле продаже....две сделки в течении часа у одного нотариуса для Киева....интерестно, это много или мало?-)))

Ну статистика у нас не почасовая, а помесячная, поэтому Ваш пример никакой информационно полезной нагрузки не несёт.. А сколько сделок в месяц произвел этот нотариус? Причем скорее всего, эти две сделки всего лишь сотавляющие одной.

Цитата:

Означает ли это, что публикуемые сделки в еженедельных отчетах уже около года так же не имеют никакого отношения к ПО? То есть информацию предоставляли риэлторы конкурирующих фирм? Так что ли?

Процент сделок ПО в комментариях к индексам всегда достаточно значителен. Другое дело, что от недели к неделе он меняется.

Цитата:

Ну статистика у нас не почасовая, а помесячная, поэтому Ваш пример никакой информационно полезной нагрузки не несёт.. А сколько сделок в месяц произвел этот нотариус? Причем скорее всего, эти две сделки всего лишь сотавляющие одной.

Абсолютно неправы...Я про первую сделку знаю все, т.к. присутствовал на ней в качестве "группы поддержки"...

Цитата:

Абсолютно неправы...Я про первую сделку знаю все, т.к. присутствовал на ней в качестве "группы поддержки"...

Ну так я Вам верю . Я тоже лично знаю пару сделок. Сделки происходят - это факт, но их совсем немного. И как мне кажется просто так квартиры сейчас никто не продаёт (это или улучшение условий или какие-то серьезные семейные обстоятельства) а вот чего ждут Не то, что раньше: продал квартирку, положил деньги в банк под % и гуляешь себе спокойно сколько хочешь, а сейчас люди сразу же их пристраивают.

Цитата:

Мне кажется, что в СВ Девелопмент сидят более хитрые люди. С началом кризиса, когда все реально очень сильно падало, Домик все еще продолжал свои тупые мантры о росте и показывал рост, отрицая падение, помню как Домик был критикован за это, как ждали, покажет падение или нет, а СВ Д-мент сразу начали показывать реальную картину обвала, тем самым вызвав доверие к своей информации. Домик показал себя как тупая забюрократизированная громоздкая госструктура, которая будет отрицать все, чего нет в официальных пресс-релизах. А СВ более гибкие, они поняли, что нечего отрицать очевидное, отрицать падение, когда вообще обвал идет, лучше наоборот, подыграть рынку и настроениям на нем, а потом когда заработано доверие и авторитет, можно толкать заказуху и зарабатывать.

Ну, вот…
Вместо конкретики какие-то мифы, смутные воспоминания и непонимание сути индексов.
В начале кризиса сделок было крайне мало. Меж тем киевская недвижимость – это более миллиона квартир. В базах данных в то время были тысячи предложений. Что может случиться с ценами на это огромное число квартир за какие-то несколько недель?
Если отбросить такие вещи, как войны, революции и катастрофы, то НИЧЕГО особенного за эти недели случиться не могло.
Что-то существенное могло случиться с ценами на десятки и сотни квартир (которые, кстати, тоже не очень-то покупали).
И это понимание идет не от излишней бюрократизации. А из сути того, что мы подразумеваем под терминами «киевский рынок недвижимости» и «недвижимость Киева».
- - - - - - - - -
А то, что в этот период десятки и сотни владельцев киевской недвижимости запаниковали и цены резко сбросили, мы писали. Более того, «пламенно» призывали сбрасывать цены. Писали, что цены реальных продаж нередко на десятки процентов ниже цен предложений (в тех же сегментах рынка). И если кто-то желает продать, то должен сбросить цену еще больше.
Дабы не быть голословным, приведу несколько цитат.
«Обзор рынка недвижимости Киева: итоги ноября 2008 года»
//domik.ua/mod/main/analytics/dc...88/id 201779273/

Цитата:

В последние месяцы, сделки совершались там, где продавцы существенно корректировали цены. И поскольку удельный вес таких предложений постоянно растет, инструментом конкуренции в борьбе за покупателя, становится банальный демпинг. Как результат, темп снижения цен значительно увеличился.
Как показывает наша статистика, цена продажи квартиры с усредненными параметрами снизилась в ноябре на 12,1%. По реальным ценам сегодняшнего дня (минус 25% - 30% к усредненным в конкретных сегментах рынка) можно еще успеть избавиться от актива, получив значительную прибыль.

«Обзор рынка недвижимости Киева: итоги декабря и 2008 года»
//domik.ua/mod/main/analytics/dc...88/id 201822679/

Цитата:

Согласно нашим данным, в декабре квартиры были проданы на 35,9% дешевле «среднестатистических» цен предложений в данном сегменте рынка (это в среднем, в отдельных же случаях разница превышала 50%).

Естественно, при этом публиковали графики и таблицы, которые показывали насколько быстро снижаются цены реальных продаж.
- - - - - - - - - - -
С растущими (в тот период) индексами Вы тоже напутали.
Вот таблица недельных индексов с 1 сентября 2008 года.
01.11.2009 1714 $/кв.м (-0,6% )
26.10.2009 1724 $/кв.м (-0,7% )
19.10.2009 1736 $/кв.м (-0,7% )
12.10.2009 1749 $/кв.м (-0,6% )
05.10.2009 1760 $/кв.м (-0,5% )
28.09.2009 1769 $/кв.м (-0,3% )
21.09.2009 1775 $/кв.м (-0,2% )
14.09.2009 1778 $/кв.м (-0,4% )
07.09.2009 1785 $/кв.м (-0,3% )
31.08.2009 1791 $/кв.м (-0,4% )
24.08.2009 1798 $/кв.м (-0,4% )
17.08.2009 1805 $/кв.м (-0,4% )
10.08.2009 1813 $/кв.м (-0,2% )
03.08.2009 1816 $/кв.м (-0,3% )
27.07.2009 1821 $/кв.м (-0,1% )
20.07.2009 1822 $/кв.м (-0,2% )
13.07.2009 1826 $/кв.м (+0,1% )
06.07.2009 1824 $/кв.м (+0,2% )
29.06.2009 1821 $/кв.м (+0,4% )
22.06.2009 1814 $/кв.м (0,3% )
15.06.2009 1809 $/кв.м (0,2% )
08.06.2009 1805 $/кв.м (0,2% )
01.06.2009 1801 $/кв.м (0,1% )
25.05.2009 1799 $/кв.м (0,2% )
18.05.2009 1795 $/кв.м (0,3% )
11.05.2009 1789 $/кв.м (-0,1% )
04.05.2009 1791 $/кв.м ( не изменился )
27.04.2009 1791 $/кв.м ( -0,3% )
20.04.2009 1796 $/кв.м ( -0,7% )
13.04.2009 1809 $/кв.м ( -0,5% )
06.04.2009 1819 $/кв.м ( -0,4% )
30.03.2009 1826 $/кв.м ( -1,1% )
23.03.2009 1846 $/кв.м ( -1,8% )
16.03.2009 1879 $/кв.м ( -2,4% )
09.03.2009 1926 $/кв.м ( -2,7% )
02.03.2009 1980 $/кв.м ( -2,8% )
23.02.2009 2038 $/кв.м ( -2,6% )
16.02.2009 2093 $/кв.м ( -1,9% )
09.02.2009 2133 $/кв.м ( -2,2% )
02.02.2009 2181 $/кв.м ( -2,4% )
26.01.2009 2235$/кв.м ( -2,4% )
19.01.2009 2290$/кв.м ( -2,5% )
12.01.2009 2348$/кв.м ( -2,5% )
05.01.2009 2407$/кв.м ( -2,6% )
29.12.2008 2472/кв.м ( -2,6% )
22.12.2008 2539$/кв.м ( -2,2% )
15.12.2008 2596$/кв.м ( -1,9% )
08.12.2008 2647$/кв.м ( -1,8% )
01.12.2008 2695$/кв.м ( -1,7% )
24.11.2008 2742$/кв.м ( -0,9% )
17.11.2008 2768$/кв.м ( -0,6% )
10.11.2008 2785$/кв.м ( -0,5% )
03.11.2008 2800$/кв.м ( -0,5% )
27.10.2008 2814$/кв.м ( -0,3% )
20.10.2008 2822$/кв.м ( -0,2% )
13.10.2008 2828$/кв.м ( -0,2% )
06.10.2008 2834$/кв.м ( -0,2% )
29.09.2008 2839$/кв.м ( -0,2% )
22.09.2008 2845$/кв.м (-0,1% )
15.09.2008 2849$/кв.м (-0,1% )
08.09.2008 2852$/кв.м (-0,1% )
01.09.2008 2854$/кв.м (-0,1% )

И еще относительно "бюрократизации"
Бюрократизации в ПО вообще нет (или практически нет?). В том смысле, что каждый принимает решения в меру своей компетенции и согласования сведены к минимуму.
При этом мнения руководства объединений риэлторов Киева и Украины, равно как и мнения чиновников/ политиков воспринимаются на уровне «информации для размышления». А вовсе не как указания.

Цитата:

Я не в адвокатах, но Владимир всегда ссылался на то что не все сделки заключались ПО, по этому понимая ситуацию я в принципе не вдавался в подробности никогда, сейчас не сдержался.

Думаю что по последним данным % сделок с участием ПО минимальный, не утверждаю но возможно и 0.

А насколько достоверна инфа о сделках других агентсв, публикуемая в недельных отчётах ПО? Насколько квалифицированы и ответственны сотрудники, которые её проверяют? Владимир как-то говорил, что вероятность достоверности сделки со стороны 70% //domik.ua/mod/forum/index.php?s...mp;#e ntry190998
" Я бы подобную информацию воспринял бы в ином ключе.
На чем основана информация?
На том, что секретарь позвонила по телефону, который был приведен в объявлении.
Там ей ответили, что квартира продана.
Вероятность того, что этот ответ соответствует действительности процентов 70 (?). Вполне возможно, что квартиру просто сняли с торгов... А, возможно, не продали, а лишь пообещали потенциальному покупателю. Возможно, что там целая цепочка посредников и один из них решил взять отпуск. А, возможно, по этому телефону был вовсе и не посредник, а совершенно посторонний человек, который просто устал от телефонных звонков... Так что и 70% вероятности может оказаться слишком оптимистичной оценкой.

Вызывает сомнение также и названная цена.
Выяснять цены на уже проданные квартиры не очень соответствует представлению многих участников рынка о деловой этике. Так что вполне могли "пошутить" и/или специально дезинформировать.
А, возможно, секретарь вовсе и не спрашивала о цене, а ей специально подсунули дезинформацию. Возможно наш секретарь беседовала не с агентом, который продавал квартиру, а с его коллегой (или с секретарем АН). А те могли перепутать и квартиры, и цены.

- - - - - - - -
Короче, правы опытные оформители сделок (а также нотариусы).
Они (в отличие от математиков и программистов) сомневаются в любой исходной информации. Пытаются (пусть и интуитивно) оценить ее достоверность, перепроверить, задать кучу уточняющих вопросов. Ну, и, естественно, внимательно изучить все документы.

Так что, возвращаясь к началу поста, подтвердил я лишь то, что один из секретарей звонила по указанному в объявлении телефону, ей сообщили то, о чем она написала руководителю call-центра, та написала мне, а я выложил на форуме"

Так что инфа о продажах квартир по по ценам намного превышающих цены предложений аналогичных квартир вполне может быть "липовой.

Цитата:

Ну, вот…
Вместо конкретики какие-то мифы, смутные воспоминания и непонимание сути индексов.
В начале кризиса сделок было крайне мало. Меж тем киевская недвижимость – это более миллиона квартир. В базах данных в то время были тысячи предложений. Что может случиться с ценами на это огромное число квартир за какие-то несколько недель?
Если отбросить такие вещи, как войны, революции и катастрофы, то НИЧЕГО особенного за эти недели случиться не могло.
Что-то существенное могло случиться с ценами на десятки и сотни квартир (которые, кстати, тоже не очень-то покупали).
И это понимание идет не от излишней бюрократизации. А из сути того, что мы подразумеваем под терминами «киевский рынок недвижимости» и «недвижимость Киева».
- - - - - - - - -
А то, что в этот период десятки и сотни владельцев киевской недвижимости запаниковали и цены резко сбросили, мы писали. Более того, «пламенно» призывали сбрасывать цены. Писали, что цены реальных продаж нередко на десятки процентов ниже цен предложений (в тех же сегментах рынка). И если кто-то желает продать, то должен сбросить цену еще больше.
Дабы не быть голословным, приведу несколько цитат.
«Обзор рынка недвижимости Киева: итоги ноября 2008 года»
//domik.ua/mod/main/analytics/dc...88/id 201779273/

«Обзор рынка недвижимости Киева: итоги декабря и 2008 года»
//domik.ua/mod/main/analytics/dc...88/id 201822679/

Естественно, при этом публиковали графики и таблицы, которые показывали насколько быстро снижаются цены реальных продаж.
- - - - - - - - - - -
С растущими (в тот период) индексами Вы тоже напутали.
Вот таблица недельных индексов с 1 сентября 2008 года.
01.11.2009 1714 $/кв.м (-0,6% )
26.10.2009 1724 $/кв.м (-0,7% )
19.10.2009 1736 $/кв.м (-0,7% )
12.10.2009 1749 $/кв.м (-0,6% )
05.10.2009 1760 $/кв.м (-0,5% )
28.09.2009 1769 $/кв.м (-0,3% )
21.09.2009 1775 $/кв.м (-0,2% )
14.09.2009 1778 $/кв.м (-0,4% )
07.09.2009 1785 $/кв.м (-0,3% )
31.08.2009 1791 $/кв.м (-0,4% )
24.08.2009 1798 $/кв.м (-0,4% )
17.08.2009 1805 $/кв.м (-0,4% )
10.08.2009 1813 $/кв.м (-0,2% )
03.08.2009 1816 $/кв.м (-0,3% )
27.07.2009 1821 $/кв.м (-0,1% )
20.07.2009 1822 $/кв.м (-0,2% )
13.07.2009 1826 $/кв.м (+0,1% )
06.07.2009 1824 $/кв.м (+0,2% )
29.06.2009 1821 $/кв.м (+0,4% )
22.06.2009 1814 $/кв.м (0,3% )
15.06.2009 1809 $/кв.м (0,2% )
08.06.2009 1805 $/кв.м (0,2% )
01.06.2009 1801 $/кв.м (0,1% )
25.05.2009 1799 $/кв.м (0,2% )
18.05.2009 1795 $/кв.м (0,3% )
11.05.2009 1789 $/кв.м (-0,1% )
04.05.2009 1791 $/кв.м ( не изменился )
27.04.2009 1791 $/кв.м ( -0,3% )
20.04.2009 1796 $/кв.м ( -0,7% )
13.04.2009 1809 $/кв.м ( -0,5% )
06.04.2009 1819 $/кв.м ( -0,4% )
30.03.2009 1826 $/кв.м ( -1,1% )
23.03.2009 1846 $/кв.м ( -1,8% )
16.03.2009 1879 $/кв.м ( -2,4% )
09.03.2009 1926 $/кв.м ( -2,7% )
02.03.2009 1980 $/кв.м ( -2,8% )
23.02.2009 2038 $/кв.м ( -2,6% )
16.02.2009 2093 $/кв.м ( -1,9% )
09.02.2009 2133 $/кв.м ( -2,2% )
02.02.2009 2181 $/кв.м ( -2,4% )
26.01.2009 2235$/кв.м ( -2,4% )
19.01.2009 2290$/кв.м ( -2,5% )
12.01.2009 2348$/кв.м ( -2,5% )
05.01.2009 2407$/кв.м ( -2,6% )
29.12.2008 2472/кв.м ( -2,6% )
22.12.2008 2539$/кв.м ( -2,2% )
15.12.2008 2596$/кв.м ( -1,9% )
08.12.2008 2647$/кв.м ( -1,8% )
01.12.2008 2695$/кв.м ( -1,7% )
24.11.2008 2742$/кв.м ( -0,9% )
17.11.2008 2768$/кв.м ( -0,6% )
10.11.2008 2785$/кв.м ( -0,5% )
03.11.2008 2800$/кв.м ( -0,5% )
27.10.2008 2814$/кв.м ( -0,3% )
20.10.2008 2822$/кв.м ( -0,2% )
13.10.2008 2828$/кв.м ( -0,2% )
06.10.2008 2834$/кв.м ( -0,2% )
29.09.2008 2839$/кв.м ( -0,2% )
22.09.2008 2845$/кв.м (-0,1% )
15.09.2008 2849$/кв.м (-0,1% )
08.09.2008 2852$/кв.м (-0,1% )
01.09.2008 2854$/кв.м (-0,1% )

Владимир, учасники форума говорили, что вы подтасовуете индексы немого раньше. Ну вот скажем в мае //domik.ua/mod/forum/index.php?s...mp;#e ntry191086
"Владимир, мнение таких же "экспертов" как и Вы не имеет никакого значения, т.к. вы в одной лодке
Есть реальные факты подтасовки ценников и Ваши индексы лишь пропаганда роста цен, которая, нужно быть честным, довольно эффективна

Другой вопрос, что сейчас никакая пропаганда не может наполнить деньгами рынок недвижимости

Только что смотрел интервью Виталия Кличко, так тот прямым текстом обвинил застройщиков и риелторов в завышении цен и получении сверхприбылей!
Так что снижать есть куда и цены упадут "

Если помните в мае банки фактически прекратили выдавать ипотеку. А о том, что банки её свернут было ясно ещё в январе 2008г. Уже тогда было ясно, что это приведёт к сокращению сделок и к падению цен, но ваши индексы ещё несколько месяцев показывали совсем иную, нужную вам, картину.

Ведь вы, имхо, в то время шли в фарватере президента АСН(р)У А. Бондаренко. А он вещал (первая половина 2008) :" БУИТ ДОРОЖАТЬ. Вкладывайте деньги в недвижимость"

А совсем недавно господин Бондаренко признал - риэлторы вводили аудиторию в заблуждение: //biz.liga.net/news/E0911262.html
"Мы должны признать, что долгое время говорили людям неправду. Мы давали неполные данные прессе, мы не говорили всего клиентам. Нам нужно это отношение исправлять. Мы должны быть честными профессиональными", - отметил экс-президент АСНУ Александр Бондаренко .

По его словам, специалистам по недвижимости не хватает слаженности в действиях. "Давно Минюст не публикует данные о сделках. И в том числе наша вина, что мы не можем организоваться и получать реальные данные по рынку", - отметил А. Бондаренко."

Так что полагаю вы тоже были при делах в вопросе дезинформации аудитории о реальном положении дел на КРЖН в первой половине 2008 года.

Цитата:

Владимир, учасники форума говорили, что вы подтасовуете индексы немого раньше.

Говорили… И что?
Критика индексов и методов их вычисления звучит на форуме уже лет пять-шесть. В некоторых случаях критика сводилась к простому очернительству…. Мол, если у них в базе есть квартиры с «неправильными ценами», то индексы подтасованы.
Мы всякий раз объясняли, что в условиях, когда огромная часть исходной информации вызывает сомнения, рассчитывать на абсолютную «стерильность» баз данных и индексов не стоит.
Индексы показывают тенденции. И важно насколько адекватно они их показывают.
Поскольку через год-два наши оппоненты нередко писали о тех же тенденциях изменения цен, что были представлены на кривых изменения индексов, то из этого следует, что задним числом они фактически признавали реальность этих тенденций.
Но что-то я не припомню, чтобы кто-то из них извинился за прошлое очернительство…
- - - - - - - -
Что касается покаянных высказываний Бондаренко, то я их комментировать не буду. Во-первых, потому, что они приведены в изложении (а потому цитаты, вполне возможно, вырваны из контекста). А, во-вторых, потому, что я его практически не знаю (так и не довелось познакомиться в реале и пообщаться). Потому мне сложно судить о его мыслях, действиях и мотивах.
- - - - - - - -
Засим свое участие в данной дискуссии прекращаю.
Как показывает многолетняя практика проведения подобных дискуссий, любые наши доводы и пояснения многие люди воспринимают как оправдания. При этом (нередко) разгорается склока.
Но в результате каждый остается при своем мнении.

Цитата:

Говорили… И что?
Критика индексов и методов их вычисления звучит на форуме уже лет пять-шесть. В некоторых случаях критика сводилась к простому очернительству…. Мол, если у них в базе есть квартиры с «неправильными ценами», то индексы подтасованы.
Мы всякий раз объясняли, что в условиях, когда огромная часть исходной информации вызывает сомнения, рассчитывать на абсолютную «стерильность» баз данных и индексов не стоит.
Индексы показывают тенденции. И важно насколько адекватно они их показывают.
Поскольку через год-два наши оппоненты нередко писали о тех же тенденциях изменения цен, что были представлены на кривых изменения индексов, то из этого следует, что задним числом они фактически признавали реальность этих тенденций.
Но что-то я не припомню, чтобы кто-то из них извинился за прошлое очернительство…
- - - - - - - -
Что касается покаянных высказываний Бондаренко, то я их комментировать не буду. Во-первых, потому, что они приведены в изложении (а потому цитаты, вполне возможно, вырваны из контекста). А, во-вторых, потому, что я его практически не знаю (так и не довелось познакомиться в реале и пообщаться). Потому мне сложно судить о его мыслях, действиях и мотивах.
- - - - - - - -
Засим свое участие в данной дискуссии прекращаю.
Как показывает многолетняя практика проведения подобных дискуссий, любые наши доводы и пояснения многие люди воспринимают как оправдания. При этом (нередко) разгорается склока.
Но в результате каждый остается при своем мнении.

Эх Владимир, Владимир.
Вы как то агрессивно настроены.
Предлагаю перейти в конструктивное русло.
Я хочу купить 3к квартиру, за реальную цену, мой знакомый также хочет купить 3к, брат моей жены хочет купить 1к.
Представьте себе при том кол-ве сделок которые сейчас есть на рынке, скорее всего большинство это обмен или улучшение, у ПО могло быть 3 клиента с реальными деньгами, при этом после звонка в ПО 10 раз переключали, потом испугались запроса и обещали перезвонить. Перезвонили, извините по Вашему запросу ничего нет. Это при том что мои запросы были по рыночной цене, не по 500-600 уе, ну правда и не по 1500-2000 заявлены в индексах.
И какие могут быть дискуссии...

Цитата:

Эх Владимир, Владимир.
Вы как то агрессивно настроены.
Предлагаю перейти в конструктивное русло.
Я хочу купить 3к квартиру, за реальную цену, мой знакомый также хочет купить 3к, брат моей жены хочет купить 1к.
Представьте себе при том кол-ве сделок которые сейчас есть на рынке, скорее всего большинство это обмен или улучшение, у ПО могло быть 3 клиента с реальными деньгами, при этом после звонка в ПО 10 раз переключали, потом испугались запроса и обещали перезвонить. Перезвонили, извините по Вашему запросу ничего нет. Это при том что мои запросы были по рыночной цене, не по 500-600 уе, ну правда и не по 1500-2000 заявлены в индексах.
И какие могут быть дискуссии...

А почему Вы считаете рыночной цену ниже 1500 у.е. за квадрат...?
Это Ваше желание купить по данной цене...и отношение к реальным ценам оно не имеет никакого....Если нет денег, курите спокойно в сторонке и ждите благоприятных обстоятельств.