Дно рынка недвижимости и влияющие факторы
Это я тут
Эя
Ветеран
1 519
27 октября 2016
13 фев 2017 18:34
Цитата "VST":В данном случае она неправа в части отсутствия конкуренции, если у вас есть информация каким образом сейчас выше перечисленные компании связаны приведите конкретные факты, у всех перечисленных компаний разные собственники, за исключением коммунальных. Фразы вроде этой: "корни КГСовские имеет" являться общими, так можно сказать, что все застройщики имеют советские корни, но это как минимум не учитывает фактор приватизации и к современным реалиям не имеет никакого отношения.
Цифр у меня нет, да и быть не может, но есть опыт общения с менеджерами разных застройщиков. Все как сговорившись, говорят об одном и том же - схемы у них переплетены между собой. Все говорят про то, что они все делают одно общее дело по сути и что конкуренции там таки нет. Речь про Киев. В пригороде, возможно, ситуация уже совсем другая.
Это я тут
Эя
Ветеран
1 519
27 октября 2016
13 фев 2017 18:38
Цитата "ново-стройка":дом не готов, коробка готова, ну и строится быстро (пока)) 10 тыс. грн. за метр двушка 50 с лишним метров. в Киеве 13500 минимум с котлована. итого - 26%
допишу: застройщик не топовый, место нормальное, несколько домов рядом уже построены тем же застройщиком, брали по какой-то акции или типа того
Тотовая коробка - это не готовый дом. Это может и больше половины времени по финансовым затратам, но это примерно половина по временным. Готовый дом - это введенный в эксплуатацию. Хотя бы. А еще лучше с почтовым адресом.
Но то такое. Второй момент, у нашего застройщика в почти полностью готовом (стадия выше чем вы назвали готовым в Ирпене) цена за метр от 14500 грн. Окраина, но Киев. Да, эти цены не на самые ликвидные квартиры (второй этаж не с самым лучшим видом), но все же это далеко не стадия котлована.
ново-стройка
н
Постоянный пользователь
350
12 июня 2013
13 фев 2017 18:47
Цитата "VST":В данном случае она неправа, в части отсутствия конкуренции, если у вас есть информация каким образом сейчас выше перечисленные компании связаны приведите конкретные факты, у всех перечисленных компаний разные собственники, за исключением коммунальных. Фразы вроде этой: "корни КГСовские имеет" являться общими, так можно сказать, что все застройщики имеют советские корни, но это как минимум не учитывает фактор приватизации и к современным реалиям не имеет никакого отношения.
немного информации для размышления на тему "что такое олигополия":
//www.aup.ru/books/m174/7_5.htm
//econ2.ru/blogs/blog-nachinayushego-yek onomista/formy-tainogo-sgovora-pri-oligo poli.html
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%8F
в двух словах - олигополия не исключает конкуренцию, но предполагает повышенные риски картельного сговора. когда на рынке а) немного участников; б) существуют высокие барьеры для входа на рынок (как на киевском РН, куда посторонним вход строго воспрещен); в) есть один или несколько крупных участников (как на киевском РН - группа Киевгорстроя, тесно связанная с киевской властью); г) нет надлежащего контроля за соблюдением антимонопольного законодательства - то риски сговора возрастают стократ
что мы, собственно, и наблюдаем по одинаковой ценовой политике застройщиков "первой десятки". особенно легко заметить сговор цен по соседним новостройкам, в одном районе. "ворон ворону глаз не выклюет", застройщик застройщику тоже
VST
V
Ветеран
2 125
23 апреля 2014
13 фев 2017 18:50
Что и требовалось доказать, фактов нет, "говорят об одном и том же" это абсолютно не аргумент, плановая экономика давным давно ушла в прошлое, застройщики стали частными (не все, но многие).Цитата "Это я тут":
Цифр у меня нет, да и быть не может, но есть опыт общения с менеджерами разных застройщиков. Все как сговорившись, говорят об одном и том же - схемы у них переплетены между собой. Все говорят про то, что они все делают одно общее дело по сути и что конкуренции там таки нет. Речь про Киев. В пригороде, возможно, ситуация уже совсем другая.
ново-стройка
н
Постоянный пользователь
350
12 июня 2013
13 фев 2017 18:51
Цитата "Это я тут":
Но то такое. Второй момент, у нашего застройщика в почти полностью готовом (стадия выше чем вы назвали готовым в Ирпене) цена за метр от 14500 грн. Окраина, но Киев. Да, эти цены не на самые ликвидные квартиры (второй этаж не с самым лучшим видом), но все же это далеко не стадия котлована.
во-первых, я не называла дом в Ирпене "готовым". во-вторых, надо сравнивать сравнимое - двушки с двушками и "от 14500 грн." может по факту оказаться и 15600 за метр
мне в любом случае будет интересно провести такое сравнение, буду благодарна за информацию что за ЖК
ново-стройка
н
Постоянный пользователь
350
12 июня 2013
13 фев 2017 18:56
Цитата "VST":Что и требовалось доказать, фактов нет, "говорят об одном и том же" это абсолютно не аргумент, плановая экономика давным давно ушла в прошлое, застройщики стали частными (не все, но многие).
цифр, подтверждающих ценовой сговор, нет и быть не может. уголовное дело - нарушение законодательства о защите економической конкуренции. кроме того, если вы интересуетесь конкретными фамилиями, то все застройщики, вовлеченные во власть, переписывают компании на других лиц. до того - переводили в оффшоры. потому тот же Геос формально уже не Негрича. депутат самых честных правил больше не имеет отношения к строительному рынку. и далее по списку
хотя неприятно, конечно, огорчать святую наивность. вера в чистое конкурентное, доброе, светлое будущее киевского рынка недвижимости не должна умереть!!!
Это я тут
Эя
Ветеран
1 519
27 октября 2016
13 фев 2017 18:56
Цитата "ново-стройка":во-первых, я не называла дом в Ирпене "готовым". во-вторых, надо сравнивать сравнимое - двушки с двушками и "от 14500 грн." может по факту оказаться и 15600 за метр
мне в любом случае будет интересно провести такое сравнение, буду благодарна за информацию что за ЖК
Двушки у нас тоже были - 58, 61, и 67 м. Но что сейчас по наличию - я не знаю. Наверное, уцененных уже не осталось. ЖК Грюнвальд. Комплекс почти достроен, так что там почти все продано уже. Но это сейчас продано, а до этого продавалось.
А что касается сравнения, то готовое надо сравнивать с готовым, а строящееся со строящимся. На этапе фундамента у нашего застрощика цена была вполне сопоставима с ценой на Чайке, в Ирпене, Борщаговках, Вишневом и т.п. В Ирпене и Коцюбинском чуть дешевле конечно, но не намного. Не на 20-25%.
Это я тут
Эя
Ветеран
1 519
27 октября 2016
13 фев 2017 18:59
Цитата "VST":Что и требовалось доказать.
Лично мне ничего не требовалось. Я просто поделился той информацией, которую имею. Не больше и не меньше. А дальше дело Ваше. Все равно ни на что абсолютно Ваше мнение не влияет. Ни на ценообразвание, ни на наличие квартир (хотя мне и это уже по боку - я ремонт закончил и заканчиваю меблировать квартиру, готовлюсь вещи перевозить). Так что делайте свой выбор спокойно и без наездов.
VST
V
Ветеран
2 125
23 апреля 2014
13 фев 2017 19:02
Вы заблуждаетесь: 1 Застройщиков много. 2 Собственники разные. 3 Цены разные. 4 Группа ХК ПАТ Киевгорстрой не может быть несвязанной с властью Киева, так как собственником являться город, это коммунальное предприятие, как и ряд других. P.S. Давайте без конспирологии, возможные тайные сговоры и тд. не есть подтверждённым фактом.Цитата "ново-стройка":
немного информации для размышления на тему "что такое олигополия":
//www.aup.ru/books/m174/7_5.htm
//econ2.ru/blogs/blog-nachinayushego-yek onomista/formy-tainogo-sgovora-pri-oligo poli.html
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%8F
в двух словах - олигополия не исключает конкуренцию, но предполагает повышенные риски картельного сговора. когда на рынке а) немного участников; б) существуют высокие барьеры для входа на рынок (как на киевском РН, куда посторонним вход строго воспрещен); в) есть один или несколько крупных участников (как на киевском РН - группа Киевгорстроя, тесно связанная с киевской властью); г) нет надлежащего контроля за соблюдением антимонопольного законодательства - то риски сговора возрастают стократ
что мы, собственно, и наблюдаем по одинаковой ценовой политике застройщиков "первой десятки". особенно легко заметить сговор цен по соседним новостройкам, в одном районе. "ворон ворону глаз не выклюет", застройщик застройщику тоже
VST
V
Ветеран
2 125
23 апреля 2014
13 фев 2017 19:04
Никоим образом не хотел вас обидетьЦитата "Это я тут":
Лично мне ничего не требовалось. Я просто поделился той информацией, которую имею. Не больше и не меньше. А дальше дело Ваше. Все равно ни на что абсолютно Ваше мнение не влияет. Ни на ценообразвание, ни на наличие квартир (хотя мне и это уже по боку - я ремонт закончил и заканчиваю меблировать квартиру, готовлюсь вещи перевозить). Так что делайте свой выбор спокойно и без наездов.
artline
Постоянный пользователь
129
17 марта 2010
14 фев 2017 01:54
Цитата "rich8":все хорошо! но где дно?
На сайте OLX! выбираете район, ставите галочку от "дешевых к дорогим"...смотрите...читаете...и плачете
Romson
Ветеран
3 541
13 октября 2013
14 фев 2017 07:37
Не новая вторичка уже снизилась где-то к ценам 2004г. Вероятней всего ещё снизится.
Я бы не ждал самого дна, потому что тогда строить нового жилья не будут, да и жизнь станет не сахар.
Я бы не ждал самого дна, потому что тогда строить нового жилья не будут, да и жизнь станет не сахар.
dacha_rus
d
Ветеран
3 582
16 января 2015
14 фев 2017 09:10
Цитата "artline":
На сайте OLX! выбираете район, ставите галочку от "дешевых к дорогим"...смотрите...читаете...и плачете
обрыдаться. заманухи там зачетные...
orenda
Пользователь
43
15 марта 2011
19 фев 2017 16:00
Цитата "dacha_rus":и кто к вам снизу стучится? если по ценам новостроев, то дно было пройдено весной 2016.
со вторичкой 60хх-80хх, возможны варианты.
Дно? А кто же будет драйвером роста цен? Народ который умирает, Рожать не хотят, чайлдфри движухи "рулят", гейпарады в законе... Наркомания алкоголизм...миграции...тарифы... "Дурные деньги" закончатся вот и посмотрим где рост ваш будет.сомнительно как то.
VST
V
Ветеран
2 125
23 апреля 2014
19 фев 2017 16:16
Рост будет, по крайней мере в самых крупных городах.
artline
Постоянный пользователь
129
17 марта 2010
19 фев 2017 16:50
Цитата "VST":Рост будет, по крайней мере в самых крупных городах.
Мы Свято в это верим!
"Видишь суслика; - нет; -...а он есть"
Хорошая жизнь тоже "будет"- вопрос: кто до нее доживет?
orenda
Пользователь
43
15 марта 2011
19 фев 2017 18:44
Цитата "VST":Рост будет, по крайней мере в самых крупных городах.
Все годы независимости рынок недвижимости крупнейших городов получал "подпитку" за счёт внутренней миграции, но ресурс сёл как по мне исчезает, там только бабки доживают "свое", а остаток пипла лучше в польшу поедет. Так что спорно.
dacha_rus
d
Ветеран
3 582
16 января 2015
19 фев 2017 18:49
так это же замечательно. пусть едут.
VST
V
Ветеран
2 125
23 апреля 2014
19 фев 2017 20:26
Все уехать не смогут, Польша не резиновая. Из за низкой базы переезд за границу проблематичен, другое дело крупные города Украины.Цитата "orenda":
Все годы независимости рынок недвижимости крупнейших городов получал "подпитку" за счёт внутренней миграции, но ресурс сёл как по мне исчезает, там только бабки доживают "свое", а остаток пипла лучше в польшу поедет. Так что спорно.
Ramms_eta0
Старожил
971
29 июля 2015
20 фев 2017 07:25
Цитата "orenda":Дно? А кто же будет драйвером роста цен?
іпотечне кредитування
Сучасні шалє із морським краєвидом
Новенькі модернові будинки у затишному містечку на березі середземного моря серед мальовничих гір
Подробнее
- ЖК Boston Creative House | Бостон | Saga Development | просп. Степана Бандеры, 2019.0385
- ЖК Урловский-1 | Киевгорстрой, bUdCapital | ул. Причальная, 1119.033 612
- ЖК Премиальный | Ирпень, ул. Семьи Шкаривских, 22г19.0337
- ЖК Синергия Киев | ул. Ивана Кочерги, 17а19.0325
- ЖК Silver House | Сильвер Хаус | Спецжитлофонд | Голосеевский пр, 7419.032 146
- ЖК На Озерной | Атлант | Новоселки, ул. Озерная19.03717
- ЖК Сырецкие Сады | ИнтерГал-Буд | ул. Маршала Гречко, 10б18.034 818
- Комплекс апартаментов CitiZen | Сити Зен | ул. Генерала Шаповала, 1-318.03157
- ЖК Fjord | Фьорд | ENSO | Военный проезд, 818.03137
- ЖК Dibrova Park | Диброва Парк | IB Alliance | ул. Северо-Сырецкая18.031 890
- Дядечко Євгеній Вікторович (0675072477) втік з орендованої квартири19.036
- Стоит ли сейчас покупать недвижимость?19.033 312
- Походження грошей на купівлю квартири при її продажу17.035
- Двухэтажные квартиры в новостройках17.0311
- Продаж кімнати сусіду17.032
- Управляющая компания угрожает отключить электричество - это законно?27.023
- Перепланировка - вопросы юридического характера11.02177
- Квартира в Черкасах, вторинне житло13.011
- Погорельцев Эдуард Валентинович - недобросовестный арендатор11.124
- Як вибрати правильний бойлер: Посібник від сантехніка з 20-річним досвідом13.031
- Де ви замовляли послугу 3-д дизайну інтер'єру?11.021
- Болит спина27.0169
- Какая ткань подойдёт для пуфиков и мягких сидений для табуретов12.1218
- Как подобрать кухонную мебель06.121
- Шукаю фільтр та мішок багаторазовий для пилу.03.111
- Нужен ли измельчитель мусора? Отзывы о необходимости в наших условиях18.1085
- Как выбрать фильтр для воды. Отзывы о фильтрах для воды13.10403
- Помогите выбрать цвет мебели на кухне26.08128
- ЖК "Імперіал Парк Авеню", Чернівці, вул. Рівненська, 7 - "Імперіал Буд"13.024
- ЖК "Дом у моря", Одесса, Южный, ул. Иванова28.1216
- ЖК Kandinsky Odessa Residence | Кандинский | Одесса, Французский бульвар, 63/6505.12181
- ЖК Європейський Двір 1 | 2 | Эко Комфорт Груп | Чернігів27.114
- ЖК Приморские Сады | Graf development | Одесса, ул. Марсельская31.104
- Одесса, микрорайон на Лузановке - "Консоль"24.095
- Входные двери. Отзывы о бронедверях и советы15.03297
- Посоветуйте систему инсталляции для сантехники25.0226
- Проектування електрощита у Візіо07.021
- Помогите, пожалуйста, собрать перекрестный выключатель.23.011
- Монтаж телевізора09.012
- Гідробокс.допоможіть.зібрти gm418sv06.011
- Пластиковые окна, какие лучше - поделитесь отзывами22.12239
- Напруга на контактах заземлення в подовжувачі11.122
- Подскажите синусоиду инвертора?11.122
- Своя машина или такси?17.03533
- Продам Электроды Сварочну проволоку Баллоны Сварчные материалы оборудование12.032
- Отдам гипсокартон по символической цене03.031
- Строительные материалы, продажа оптом и в розницу03.0370
- Рекомендую всім своїм знайомим Андроцентр!24.023
- Куди краще звернутися за імплантацією зуба в Києві?24.024
- Спасение от комаров, советы11.0237
- Установка и обслуживание бойлеров, ремонт, чистка16.0110
- Строительные работы25.121
Всі звіти про надійність новобудов безкоштовно
Обирайте новобудову в каталозі Білдконтролю та отримуйте звіт про її надійність. Це корисно.
Подробнее