Дно рынка недвижимости и влияющие факторы
Erzuli
E
Старожил
917
06 июня 2013
03 апр 2015 14:48
А что именно Вы имели ввиду под "Европой"? Где-то же Вы этот алгоритм нашли. Приведите конкретный пример.
Если говорить по Киеву, то подтверждение Вашего "европейского" алгоритма находится не в сговоре, а в ряде факторов, которые влияют на рынок аренды и рынок продаж недвижимости.
В Украине, я считаю, рынок аренды переоценен. Эту "переоценку" формируют 2 главные составляющие: с одной стороны, страсть к быстрой наживе украинцев. Если в рыночных странах срок окупаемости инвестиций в 20 лет считается нормальным (это я говорю только о окупаемости), то в Украине все стремятся сократить этот срок до нескольких лет. Если Вы посмотрите на рыночные страны, то семьи арендуют свое жилье десятилетиями и владелец заинтересован в постоянстве своих жильцов. У нас же любой негативный слух используют как повод поднять цену и владельцы с легкостью расстаются со своими квартиросъемщиками, которые не могут оплатить более высокую аренду. Т.е. желание урвать сейчас и побольше у нас превалирует над стабильным средним заработком.
С другой стороны, значительную лепту вносит существенная теневая экономика. Многие работают на неофициальных зарплатах или имеют незначительный официальный доход, а остальное "в конвертах".Это снижает спрос на ипотечное кредитование и увеличивает спрос на аренду жилья. А спрос, как известно, провоцирует рост цен.
Т.е. Ваши примеры, они как бы натянуто подходят для Украины, но говорить, что это общеевропейская тенденция, я думаю, не стоит.
Если говорить по Киеву, то подтверждение Вашего "европейского" алгоритма находится не в сговоре, а в ряде факторов, которые влияют на рынок аренды и рынок продаж недвижимости.
В Украине, я считаю, рынок аренды переоценен. Эту "переоценку" формируют 2 главные составляющие: с одной стороны, страсть к быстрой наживе украинцев. Если в рыночных странах срок окупаемости инвестиций в 20 лет считается нормальным (это я говорю только о окупаемости), то в Украине все стремятся сократить этот срок до нескольких лет. Если Вы посмотрите на рыночные страны, то семьи арендуют свое жилье десятилетиями и владелец заинтересован в постоянстве своих жильцов. У нас же любой негативный слух используют как повод поднять цену и владельцы с легкостью расстаются со своими квартиросъемщиками, которые не могут оплатить более высокую аренду. Т.е. желание урвать сейчас и побольше у нас превалирует над стабильным средним заработком.
С другой стороны, значительную лепту вносит существенная теневая экономика. Многие работают на неофициальных зарплатах или имеют незначительный официальный доход, а остальное "в конвертах".Это снижает спрос на ипотечное кредитование и увеличивает спрос на аренду жилья. А спрос, как известно, провоцирует рост цен.
Т.е. Ваши примеры, они как бы натянуто подходят для Украины, но говорить, что это общеевропейская тенденция, я думаю, не стоит.
VIAN
Старожил
997
18 ноября 2013
03 апр 2015 15:29
Цитата "Erzuli":
Здесь форум знатоков Европы.
Один считает, что в Швейцарии каждый по 5 тыс. евро получает, другой - 10 лет аренды - это стоимость квартиры.
Вы можете привести конкретный пример?
Вот например, в Барселоне можно найти квартиру за 700 - 800 евро в месяц. Но сможете ли Вы купить за 85-100 тыс. там квартиру?
Я Вам отвечу сразу - нет, и не мечтайте. За самую страшную готовьтесь заплатить 200 тыс.
Берлин - аналогичная ситуация. По Парижу есть у меня информация по домам - тоже покупка дома окупиться за 15-20 лет аренды.
Ну и Вы забываете о себестоимости. Если квартира, по-Вашему, должна стоить 15 тыс, то какую зарплату необходимо платить строителям, какую марку бетона использовать, может давайте перестанем добавлять присадки в бетон, за электроэнергию пусть строительные компании не платят, бетоновозы пусть не заправляют, а толкают?
Уважаемый знаток, по Вашему запросу, по поводу зарплаты (текст оригинал) : "Размер средней зарплаты в Швейцарии до вычета налогов составляет 6’118 франков в месяц." Что по курсу НБУ 5649.12 EUR.
mrFil
m
Пользователь
68
27 октября 2014
03 апр 2015 15:30
В Лондоне маленькие квартирки от 500 000$. Если из расчета на 10 лет, то получается, что 50 000$ в год, или 4 000$ в месяц. Врядли аренда такая дорогая. Я думаю, что не 10 лет, а 20-30.
Erzuli
E
Старожил
917
06 июня 2013
03 апр 2015 15:55
Цитата "VIAN":Уважаемый знаток, по Вашему запросу, по поводу зарплаты (текст оригинал) : "Размер средней зарплаты в Швейцарии до вычета налогов составляет 6’118 франков в месяц." Что по курсу НБУ 5649.12 EUR.
Вы не учитываете одну особенность Швейцарии - в ней проживает много миллионеров. А проживают по одной причине - в Швейцарии лояльное налоговое законодательство, что позволяет им существенно экономить на доходах. Это влияет на статистические данные.
Я же Вам говорю о реальной жизни среднего Швейцарца.
Вам на той же странице тоже привели реальные цифры. Они ближе к моим данным.
К тому же, напишите оригинальный текст. Потому как изначально Вы привели в свое доказательство показатель ВВП на душу населения - это не имеет ничего общего со средней зарплатой.
Erzuli
E
Старожил
917
06 июня 2013
03 апр 2015 15:56
Цитата "mrFil":В Лондоне маленькие квартирки от 500 000$. Если из расчета на 10 лет, то получается, что 50 000$ в год, или 4 000$ в месяц. Врядли аренда такая дорогая. Я думаю, что не 10 лет, а 20-30.
Я тоже в большинстве своем склоняюсь к 20 годам.
zve3da
z
Пользователь
79
07 июля 2014
03 апр 2015 16:02
Вы спросили про цены 2002 года.
Как не упали?Мне моя на заречном обошлась в 800 дол. за кв. и это не самый дешевый комплекс. А то, что на Благовесте-это цена предложения, рынок стоит.
Как не упали?Мне моя на заречном обошлась в 800 дол. за кв. и это не самый дешевый комплекс. А то, что на Благовесте-это цена предложения, рынок стоит.
zve3da
z
Пользователь
79
07 июля 2014
03 апр 2015 16:07
Цитата "Erzuli":
А что именно Вы имели ввиду под "Европой"? Где-то же Вы этот алгоритм нашли. Приведите конкретный пример.
Если говорить по Киеву, то подтверждение Вашего "европейского" алгоритма находится не в сговоре, а в ряде факторов, которые влияют на рынок аренды и рынок продаж недвижимости.
В Украине, я считаю, рынок аренды переоценен. Эту "переоценку" формируют 2 главные составляющие: с одной стороны, страсть к быстрой наживе украинцев. Если в рыночных странах срок окупаемости инвестиций в 20 лет считается нормальным (это я говорю только о окупаемости), то в Украине все стремятся сократить этот срок до нескольких лет. Если Вы посмотрите на рыночные страны, то семьи арендуют свое жилье десятилетиями и владелец заинтересован в постоянстве своих жильцов. У нас же любой негативный слух используют как повод поднять цену и владельцы с легкостью расстаются со своими квартиросъемщиками, которые не могут оплатить более высокую аренду. Т.е. желание урвать сейчас и побольше у нас превалирует над стабильным средним заработком.
С другой стороны, значительную лепту вносит существенная теневая экономика. Многие работают на неофициальных зарплатах или имеют незначительный официальный доход, а остальное "в конвертах".Это снижает спрос на ипотечное кредитование и увеличивает спрос на аренду жилья. А спрос, как известно, провоцирует рост цен.
Т.е. Ваши примеры, они как бы натянуто подходят для Украины, но говорить, что это общеевропейская тенденция, я думаю, не стоит.
Попрошу указать на ошибки в моих расчетах. Если их нет, попрошу указать где отсутствует логика в моих рассуждениях.Если и тут все ок,то мы просто спорим о Европе?
VIAN
Старожил
997
18 ноября 2013
03 апр 2015 16:25
Цитата "Erzuli":
Вы не учитываете одну особенность Швейцарии - в ней проживает много миллионеров. А проживают по одной причине - в Швейцарии лояльное налоговое законодательство, что позволяет им существенно экономить на доходах. Это влияет на статистические данные.
Я же Вам говорю о реальной жизни среднего Швейцарца.
Вам на той же странице тоже привели реальные цифры. Они ближе к моим данным.
К тому же, напишите оригинальный текст. Потому как изначально Вы привели в свое доказательство показатель ВВП на душу населения - это не имеет ничего общего со средней зарплатой.
В Швейцарии лояльное налоговое законодательство только в кантоне Цуг. Вот там налоги не душат.
alabay
a
Новичок
6
04 апреля 2015
04 апр 2015 13:01
Цитата "zve3da":
В Европе есть негласное правило - недвижимость\квартира должна стоить 10-летнюю аренду.
Внесу поправку - это коммерция т.е коммерческая недвижимость средняя европейская (давайте для примера возьмём Германию) окупаемость 10 - 12 лет, а по жилой 16 - 18 лет, но за это время ещё надо сделать 1-2 текущих ремонта и добавить соответственно 1 - 2 года окупаемости.
DodgeR
Старожил
845
09 августа 2015
18 авг 2015 05:10
я бы сказал, что инерция примерно 4-6 месяцев, но отложенный спрос выйдет немного раньше основной массы рынка.
и случится все не раньше середины-конца 2016 ИМХО
и случится все не раньше середины-конца 2016 ИМХО
Maksimen
M
Постоянный пользователь
195
07 июня 2015
31 авг 2015 07:28
Кто-то заметил? Средние цены по Киеву только что обновили минимум - упали ниже уровня марта этого года (смотреть без аппроксимации). То, что было после этого - небольшой всплеск цены в конце весны-начале лета, - оказалось коррекцией. Дно впереди.
Ulitka_Natasha
U
Старожил
579
04 сентября 2015
10 сен 2015 13:21
Цитата "Ветер":
опа, ну тогда уже близко
Знал бы ты, мил человек, что на следующей же странице ты войну обсуждать начнешь((((
Да, всегда интересно взглянуть назад, экскурс так экскурс, ничего не скажешь
Andrey7707
A
Гость
3
25 марта 2011
06 окт 2015 20:19
Цитата "Ramms_eta0":оце я історичний екскурс надибав. Почитаєм про що древні люди думали і мріяли )))
О да... в самом начале - о том, что в Киеве, мол, цена за метр не будет ниже $1200-1300 - как смешно сейчас это читать, прошло всего-то ничего лет)
Andrey7707
A
Гость
3
25 марта 2011
06 окт 2015 20:22
Цитата "Ulitka_Natasha":
Знал бы ты, мил человек, что на следующей же странице ты войну обсуждать начнешь((((
Непонятно только, войну кого и с кем.
trastin
Ветеран
2 796
17 декабря 2007
07 окт 2015 06:16
Цитата "Out":
:-D
Ну хоть признались :-D А обвал гривны нам уже год прогнозируют
МВФ одобрил списание украинскими банками более 25% долга по ипотечным кредитам в валюте
//www.ukrrudprom.ua/news/MVF_odobril_spi sanie_ukrainskimi_bankami_bolee_25_dolga _po_ipotechnim_kreditam_v_valyute.html
AndreyBear
Старожил
905
24 июня 2015
07 окт 2015 13:44
Цитата "Maksimen":Кто-то заметил? Средние цены по Киеву только что обновили минимум - упали ниже уровня марта этого года (смотреть без аппроксимации). То, что было после этого - небольшой всплеск цены в конце весны-начале лета, - оказалось коррекцией. Дно впереди.
Куда уже донней?
Lucky Luke
Старожил
903
25 июля 2015
10 окт 2015 16:19
Цитата "trastin":
МВФ одобрил списание украинскими банками более 25% долга по ипотечным кредитам в валюте
//www.ukrrudprom.ua/news/MVF_odobril_spi sanie_ukrainskimi_bankami_bolee_25_dolga _po_ipotechnim_kreditam_v_valyute.html
Ну это не новость уже. Там почти все кредиторы пристали на украинские условия по реструкторизации.
Nata5
N
Постоянный пользователь
335
22 февраля 2015
10 окт 2015 19:51
Цитата "Lucky Luke":
Ну это не новость уже. Там почти все кредиторы пристали на украинские условия по реструкторизации.
Вы путаете Божий дар с яичницей, то есть реструктуризацию долгов государства со списанием ипотечных кредитов. Перед тем, как отвечать на пост, потрудитесь пройти по ссылке из того поста.
Lucky Luke
Старожил
903
25 июля 2015
14 окт 2015 16:43
Цитата "Nata5":
Вы путаете Божий дар с яичницей, то есть реструктуризацию долгов государства со списанием ипотечных кредитов. Перед тем, как отвечать на пост, потрудитесь пройти по ссылке из того поста.
Извиняюсь, затупил чутка.
KoraCarerra
Постоянный пользователь
140
19 сентября 2013
15 окт 2015 11:31
Цитата "AndreyBear":
Куда уже донней?
Вангую дно доннее теперешнего дна
Кроме общеизвестных факторов, свой пример из практики - уже почти месяц экспозиции на продажу трешки с евроремонтом и отличным месторасположением в большом пром.городе и НОЛЬ звонков со стороны
Если народ и покупает, то неохотно и это хрущи однушки-двушки и подешевле (убитые, в жопе мира, первый/последний и пр.).
Каталог відгуків про будинки Києва
Знайдіть свій будинок та розкажіть про нього. Що подобається, а що ні? Допоможіть тим хто шукає житло
Подробнее
- Бровары, ул. Петлюры, 28 | Атлант25.0498
- МФК Intergal City | Интергал Сити | ИнтерГал-Буд | ул. Старонаводницкая, 16-Б25.0452
- ЖК Академ-квартал | ИнтерГал-Буд | пер. Приборный, 1025.041 002
- ЖК Радужный | Киевгорстрой | ул. Кибальчича, 225.042 967
- Если вы инвестор проблемного строительства. Что делать?25.0443
- ЖК Петровский квартал | Novbud | Петровское25.04800
- ЖК Новые Теремки | Novbud | Новоселки, ул. Александровская, 125.042 975
- ЖК Oasis | Оазис | bUd Development | ул. Электриков, 2824.0481
- ЖК На Озерной | Атлант | Новоселки, ул. Озерная24.04778
- ЖК в Гранд Виллас | Ворзель, с. Михайловка-Рубежовка24.045 528
- Стоит ли сейчас покупать недвижимость?25.043 439
- Дядечко Євгеній Вікторович (0675072477) втік з орендованої квартири14.047
- Походження грошей на купівлю квартири при її продажу17.035
- Двухэтажные квартиры в новостройках17.0311
- Продаж кімнати сусіду17.032
- Управляющая компания угрожает отключить электричество - это законно?27.023
- Перепланировка - вопросы юридического характера11.02177
- Квартира в Черкасах, вторинне житло13.011
- Погорельцев Эдуард Валентинович - недобросовестный арендатор11.124
- Петиція до Президента: штраф за порушення тиші у нічний час з боку квартирантів24.044
- Де ви замовляли послугу 3-д дизайну інтер'єру?24.042
- Оправдывает ли себя посудомоечная машина09.04158
- Отзывы о кондиционерах. Какой кондиционер лучше08.04275
- Как подобрать кухонную мебель25.032
- Як вибрати правильний бойлер: Посібник від сантехніка з 20-річним досвідом13.031
- Болит спина27.0169
- Какая ткань подойдёт для пуфиков и мягких сидений для табуретов12.1218
- Шукаю фільтр та мішок багаторазовий для пилу.03.111
- ЖК "Зелений двір", Івано-Франківськ, вул. Тисменицька23.048
- ЖК "Імперіал Парк Авеню", Чернівці, вул. Рівненська, 7 - "Імперіал Буд"13.024
- ЖК "Дом у моря", Одесса, Южный, ул. Иванова28.1216
- ЖК Kandinsky Odessa Residence | Кандинский | Одесса, Французский бульвар, 63/6505.12181
- ЖК Європейський Двір 1 | 2 | Эко Комфорт Груп | Чернігів27.114
- ЖК Приморские Сады | Graf development | Одесса, ул. Марсельская31.104
- Посоветуйте рабочих для ремонта квартиры15.04138
- Помогите выбрать хороший шуруповерт26.0338
- Входные двери. Отзывы о бронедверях и советы15.03297
- Посоветуйте систему инсталляции для сантехники25.0226
- Проектування електрощита у Візіо07.021
- Помогите, пожалуйста, собрать перекрестный выключатель.23.011
- Монтаж телевізора09.012
- Гідробокс.допоможіть.зібрти gm418sv06.011
- Пластиковые окна, какие лучше - поделитесь отзывами22.12239
- Війна в Україні 2022 | Коли закінчиться війна?24.0415
- А что смотрим?24.04475
- Своя машина или такси?17.03533
- Продам Электроды Сварочну проволоку Баллоны Сварчные материалы оборудование12.032
- Отдам гипсокартон по символической цене03.031
- Строительные материалы, продажа оптом и в розницу03.0370
- Рекомендую всім своїм знайомим Андроцентр!24.023
- Куди краще звернутися за імплантацією зуба в Києві?24.024
- Спасение от комаров, советы11.0237
Реестр инвесторов на форуме Домика
Кнопка добавления в реестр расположена вверху каждой темы ЖК на форуме. Следите за продажами сами!
Подробнее