Безопасная сделка на вторичке. Нюансы при покупке квартиры
Romson
Ветеран
3 541
13 октября 2013
14 май 2015 15:35
Цитата "marcpol2012":Если я буду наличкой на машине везти крупную сумму в долларах. Что я могу сделать, что бы себя обезопасить в таком моменте. К примеру, остановила милиция, из каких-то соображений провели обыск, нашли деньги мои. Я не вор и не крал их, собирал пол жизни. А им пришла дурная идея в голову отобрать их у меня. Я могу их как то заведомо у нотариуса подтвердить?
Не думаю, что нужен нотариус. Если есть документы, подтверждающие источники получения денег, имейте с собой. Не заморачивайтесь. В 2008г. я 200т.$ принёс на сделку в рюкзаке.
marcpol2012
Постоянный пользователь
105
28 февраля 2013
15 май 2015 05:19
Romson, спасибо!
Irnina
I
Пользователь
38
16 мая 2015
16 май 2015 14:29
И все-таки вопрос остался: по законодательству сделка должна осуществляться по безналу и в гривне. Этот момент прописывается в договоре. Но продавцы хотят получить в долларах и на руки. Как на практике люди выходят из ситуации7
И по поводу указания в договоре реальной цены квартиры и уплаты всех налогов от этой цены: нет никаких гарантий того, что в случае, если сделка окажется проблемной, удастся взыскать свои деньги, уплаченные за квартиру. Т.е. указание реальной цены не есть гарантия возврата денег.
И по поводу указания в договоре реальной цены квартиры и уплаты всех налогов от этой цены: нет никаких гарантий того, что в случае, если сделка окажется проблемной, удастся взыскать свои деньги, уплаченные за квартиру. Т.е. указание реальной цены не есть гарантия возврата денег.
Romson
Ветеран
3 541
13 октября 2013
16 май 2015 16:11
Цитата "Irnina":нет никаких гарантий того, что в случае, если сделка окажется проблемной, удастся взыскать свои деньги, уплаченные за квартиру. Т.е. указание реальной цены не есть гарантия возврата денег.
Если сделка проблемная, то она может не состояться. В ином случае: нет возврата денег - нет возврата квартиры. Только в договоре будет грн сумма и возвращать (в случае расторжения) будут её.
Irnina
I
Пользователь
38
16 мая 2015
16 май 2015 17:30
Цитата "Romson":
Если сделка проблемная, то она может не состояться. В ином случае: нет возврата денег - нет возврата квартиры. Только в договоре будет грн сумма и возвращать (в случае расторжения) будут её.
Сделка может оказаться проблемной после ее удостоверения. Т.к. ни один нотариус не может гарантировать, что не возникнут несовершеннолетние дети, наследники, супруги, решившие заявить свои права. При этом они могут отсудить у покупателя квартиру - это самый плохой вариант. И тогда покупатель должен будет требовать возврата оплаченного у продавца. Но опять же, никто не гарантирует, что даже отразив реальную цену квартиры в договоре, вы сможете взыскать ее - проблемы взыскания задолженности никто не отменял. У кредитора может не оказаться ни денег, ни имущества.
Romson
Ветеран
3 541
13 октября 2013
17 май 2015 05:17
Цитата "Irnina":Сделка может оказаться проблемной после ее удостоверения. Т.к. ни один нотариус не может гарантировать, что не возникнут несовершеннолетние дети, наследники, супруги, решившие заявить свои права. При этом они могут отсудить у покупателя квартиру - это самый плохой вариант. И тогда покупатель должен будет требовать возврата оплаченного у продавца. Но опять же, никто не гарантирует, что даже отразив реальную цену квартиры в договоре, вы сможете взыскать ее - проблемы взыскания задолженности никто не отменял. У кредитора может не оказаться ни денег, ни имущества.
Рецепт таков: есть сомнения - не покупай.
Реальные гарантии защиты прав добросовестного преобретателя может дать только государство. А пока действует закон.
Из Гражданского кодекса:
Стаття 328. Підстави набуття права власності
1. Право власності набувається на підставах, що не заборонені законом, зокрема із правочинів.
2. Право власності вважається набутим правомірно, якщо інше прямо не випливає із закону або незаконність набуття права власності не встановлена судом.
Стаття 330. Набуття добросовісним набувачем права власності на майно, відчужене особою, яка не мала на це права
1. Якщо майно відчужене особою, яка не мала на це права, добросовісний набувач набуває право власності на нього, якщо відповідно до статті 388 цього Кодексу майно не може бути витребуване у нього.
Стаття 388. Право власника на витребування майна від добросовісного набувача
1. Якщо майно за відплатним договором придбане в особи, яка не мала права його відчужувати, про що набувач не знав і не міг знати (добросовісний набувач), власник має право витребувати це майно від набувача лише у разі, якщо майно:
1) було загублене власником або особою, якій він передав майно у володіння;
2) було викрадене у власника або особи, якій він передав майно у володіння;
3) вибуло з володіння власника або особи, якій він передав майно у володіння, не з їхньої волі іншим шляхом.
2. Майно не може бути витребувано від добросовісного набувача, якщо воно було продане у порядку, встановленому для виконання судових рішень.
3. Якщо майно було набуте безвідплатно в особи, яка не мала права його відчужувати, власник має право витребувати його від добросовісного набувача у всіх випадках.
Irnina
I
Пользователь
38
16 мая 2015
17 май 2015 13:22
Цитата "Romson":А пока действует закон.
Из Гражданского кодекса:
Стаття 330. Набуття добросовісним набувачем права власності на майно, відчужене особою, яка не мала на це права
1. Якщо майно відчужене особою, яка не мала на це права, добросовісний набувач набуває право власності на нього, якщо відповідно до статті 388 цього Кодексу майно не може бути витребуване у нього.
Не все так однозначно. Тот же Гражданский кодекс содержит и следующее:
Стття 216 Правові наслідки недійсності правочину
1. Недійсний правочин не створює юридичних наслідків, крім тих, що пов'язані з його недійсністю.
У разі недійсності правочину кожна із сторін зобов'язана повернути другій стороні у натурі все, що вона одержала на виконання цього правочину...
Лица, заинтересованные в расторждении договора, будут оспаривать его действительность и требовать возврата переданной по недействительному договору квартиры.
Romson
Ветеран
3 541
13 октября 2013
17 май 2015 19:33
Здесь много всего:
Про судову практику в справах про захист права власності та інших речових прав
//zakon2.rada.gov.ua/laws/show/v0005740- 14/page
Irnina
I
Пользователь
38
16 мая 2015
17 май 2015 20:05
Спасибо. Полезное чтение.
Хотя я в целом веду к тому, что не вижу смысла указывать в договоре реальную цену покупки. Обычно считают, что таким образом покупатель может потребовать возврата реально уплаченной цены в случае негативного развития событий. Но в реальности это не дает гарантий возврата уплаченного. Вот и получается, что указав реальную цену покупки, стороны лишь увеличивают свои расходы по оформлению.
Хотя я в целом веду к тому, что не вижу смысла указывать в договоре реальную цену покупки. Обычно считают, что таким образом покупатель может потребовать возврата реально уплаченной цены в случае негативного развития событий. Но в реальности это не дает гарантий возврата уплаченного. Вот и получается, что указав реальную цену покупки, стороны лишь увеличивают свои расходы по оформлению.
Romson
Ветеран
3 541
13 октября 2013
18 май 2015 05:30
Цитата "Irnina":Спасибо. Полезное чтение.
Хотя я в целом веду к тому, что не вижу смысла указывать в договоре реальную цену покупки. Обычно считают, что таким образом покупатель может потребовать возврата реально уплаченной цены в случае негативного развития событий. Но в реальности это не дает гарантий возврата уплаченного. Вот и получается, что указав реальную цену покупки, стороны лишь увеличивают свои расходы по оформлению.
Это может быть основанием для признания сделки недействительной. Да и экспертная оценка сейчас, ниже которой цену ставить нельзя.
kidav
k
Новичок
11
14 апреля 2013
20 май 2015 07:36
Здравствуйте всем!
Правильно ли я понял, что большинство сделок по продаже проводятся в долларах и наличными? Представляю себе, какие риски при такой оплате и для продавца и для покупателя! Возможно ли потом перевести деньги от продажи через украинский банк на счет в европейском банке?
Правильно ли я понял, что большинство сделок по продаже проводятся в долларах и наличными? Представляю себе, какие риски при такой оплате и для продавца и для покупателя! Возможно ли потом перевести деньги от продажи через украинский банк на счет в европейском банке?
parihmaher
p
Постоянный пользователь
370
01 октября 2008
20 май 2015 09:27
Цитата "kidav":Здравствуйте всем!
Правильно ли я понял, что большинство сделок по продаже проводятся в долларах и наличными?
Правильно. Только это прихоть продавца а не покупателя.
Кроха
Постоянный пользователь
162
26 марта 2010
20 май 2015 20:58
Цитата "kidav":Здравствуйте всем!
Правильно ли я понял, что большинство сделок по продаже проводятся в долларах и наличными? Представляю себе, какие риски при такой оплате и для продавца и для покупателя! Возможно ли потом перевести деньги от продажи через украинский банк на счет в европейском банке?
Деньги перевести можно, НО ограничения НБУ действуют на перевод со счёта на счёт (между Физ. лицами точно, между юр. не знаю).
1 платёж = 500$+0,5%+15$.
Т.е. при нынешних ограничениях выходят большие потери.
kidav
k
Новичок
11
14 апреля 2013
21 май 2015 12:25
Цитата "Кроха":
Деньги перевести можно, НО ограничения НБУ действуют на перевод со счёта на счёт (между Физ. лицами точно, между юр. не знаю).
1 платёж = 500$+0,5%+15$.
Т.е. при нынешних ограничениях выходят большие потери.
Спасибо за ответ!
Перевод собственных денег на собственный счет в европейском банке это тоже платеж?
kidav
k
Новичок
11
14 апреля 2013
21 май 2015 12:33
Любопытно, откуда у людей могут быть доллары или евро если действуют ограничения НБУ на покупку/продажу валюты? Ведь на покупку квартиры понадобятся минимум десятки тысяч.
fox78
f
Гость
5
24 марта 2015
21 май 2015 13:22
Цитата "Кроха":
Деньги перевести можно, НО ограничения НБУ действуют на перевод со счёта на счёт (между Физ. лицами точно, между юр. не знаю).
1 платёж = 500$+0,5%+15$.
Т.е. при нынешних ограничениях выходят большие потери.
о каком переводе валютных средств за границу вообще идет речь? почитайте инструкции НБУ. Если перечисление со счета резидента, то о перечислении на свой валютный счет за границей даже не мечтайте. Не понимаю как можно давать такие некомпетентные ответы
Irnina
I
Пользователь
38
16 мая 2015
22 май 2015 11:18
Тема о покупке недвижимости в Украине, а обсуждается оплата валютой со счета на счет?! По договору, заверяемому у украинского нотариуса, оплата осуществялется в нац.валюте ГРИВНЕ. Иных вариантов официально нет. На практике большинство продавцов предпочитает оплату в долларах наличными, и здесь возникает вопрос - как это сделать на практике?
Romson
Ветеран
3 541
13 октября 2013
28 май 2015 05:20
Есть ещё один аспект. Покупатели сами шарахаются гривневой цены, усматривая в этом какой-то подвох: "Это что все хотят доллары, а он грн? Мне придётся менять? Зачем тогда собирали доллары?".
Я продавал в грн (в последний год 2 кв-ры). Часто звонящий просил озвучить цену в долларах. Я говорил, что нужны грн. Разговор закончен.
Цена в грн сопоставима по курсу с предложением в долларах подобных квартир (или почти подобных, т.к. квартиры были в новых сданных домах).
Я продавал в грн (в последний год 2 кв-ры). Часто звонящий просил озвучить цену в долларах. Я говорил, что нужны грн. Разговор закончен.
Цена в грн сопоставима по курсу с предложением в долларах подобных квартир (или почти подобных, т.к. квартиры были в новых сданных домах).
Кроха
Постоянный пользователь
162
26 марта 2010
28 май 2015 16:26
Цитата "fox78":
о каком переводе валютных средств за границу вообще идет речь? почитайте инструкции НБУ. Если перечисление со счета резидента, то о перечислении на свой валютный счет за границей даже не мечтайте. Не понимаю как можно давать такие некомпетентные ответы
А Вы что-то перечисляли или только прочитали инструкцию НБУ?
Кроха
Постоянный пользователь
162
26 марта 2010
28 май 2015 16:28
Цитата "Irnina":Тема о покупке недвижимости в Украине, а обсуждается оплата валютой со счета на счет?! По договору, заверяемому у украинского нотариуса, оплата осуществялется в нац.валюте ГРИВНЕ. Иных вариантов официально нет. На практике большинство продавцов предпочитает оплату в долларах наличными, и здесь возникает вопрос - как это сделать на практике?
Когда Вы будете что-то покупать или продавать, то Вам риелтор+нотариус+банковский работник всё подробно расскажут.
Всі звіти про надійність новобудов безкоштовно
Обирайте новобудову в каталозі Білдконтролю та отримуйте звіт про її надійність. Це корисно.
Подробнее
- Дом №27, ЖК "Эврика"28.03341
- ЖК Урловский-2 | Киевгорстрой | ул. Сортировочная, Канальная, Клеманская28.032 027
- ЖК Абрикосовый | Киевгорстрой | ул. Абрикосовая, ул. Жулянская28.032 028
- ЖК FreeDOM | Фридом | Киевгорстрой, Укрбуд | пр-т Броварской, пр-т Освободителей28.031 339
- ЖК Poetica, 1-я коллекция | Поэтика | ENSO | ул. Дегтяревская, 25а28.032 987
- ЖК На Озерной | Атлант | Новоселки, ул. Озерная28.03724
- ЖК Оболонский бриз | ИнжПромБудСервис | Оболонский проспект, 30а26.032 927
- ЖК Шулявский | пер. Машиностроительный, 2625.03432
- ЖК Автограф | DIM Group | ул. Генерала Жмаченко, 2825.037 523
- ЖК Синергия Киев | ул. Ивана Кочерги, 17а25.0327
- Стоит ли сейчас покупать недвижимость?28.033 325
- Дядечко Євгеній Вікторович (0675072477) втік з орендованої квартири19.036
- Походження грошей на купівлю квартири при її продажу17.035
- Двухэтажные квартиры в новостройках17.0311
- Продаж кімнати сусіду17.032
- Управляющая компания угрожает отключить электричество - это законно?27.023
- Перепланировка - вопросы юридического характера11.02177
- Квартира в Черкасах, вторинне житло13.011
- Погорельцев Эдуард Валентинович - недобросовестный арендатор11.124
- Отзывы о кондиционерах. Какой кондиционер лучше28.03273
- Как подобрать кухонную мебель25.032
- Як вибрати правильний бойлер: Посібник від сантехніка з 20-річним досвідом13.031
- Де ви замовляли послугу 3-д дизайну інтер'єру?11.021
- Болит спина27.0169
- Какая ткань подойдёт для пуфиков и мягких сидений для табуретов12.1218
- Шукаю фільтр та мішок багаторазовий для пилу.03.111
- Нужен ли измельчитель мусора? Отзывы о необходимости в наших условиях18.1085
- Как выбрать фильтр для воды. Отзывы о фильтрах для воды13.10403
- ЖК "Імперіал Парк Авеню", Чернівці, вул. Рівненська, 7 - "Імперіал Буд"13.024
- ЖК "Дом у моря", Одесса, Южный, ул. Иванова28.1216
- ЖК Kandinsky Odessa Residence | Кандинский | Одесса, Французский бульвар, 63/6505.12181
- ЖК Європейський Двір 1 | 2 | Эко Комфорт Груп | Чернігів27.114
- ЖК Приморские Сады | Graf development | Одесса, ул. Марсельская31.104
- Одесса, микрорайон на Лузановке - "Консоль"24.095
- Помогите выбрать хороший шуруповерт26.0338
- Входные двери. Отзывы о бронедверях и советы15.03297
- Посоветуйте систему инсталляции для сантехники25.0226
- Проектування електрощита у Візіо07.021
- Помогите, пожалуйста, собрать перекрестный выключатель.23.011
- Монтаж телевізора09.012
- Гідробокс.допоможіть.зібрти gm418sv06.011
- Пластиковые окна, какие лучше - поделитесь отзывами22.12239
- Напруга на контактах заземлення в подовжувачі11.122
- Своя машина или такси?17.03533
- Продам Электроды Сварочну проволоку Баллоны Сварчные материалы оборудование12.032
- Отдам гипсокартон по символической цене03.031
- Строительные материалы, продажа оптом и в розницу03.0370
- Рекомендую всім своїм знайомим Андроцентр!24.023
- Куди краще звернутися за імплантацією зуба в Києві?24.024
- Спасение от комаров, советы11.0237
- Установка и обслуживание бойлеров, ремонт, чистка16.0110
- Строительные работы25.121
Каталог відгуків про будинки Києва
Знайдіть свій будинок та розкажіть про нього. Що подобається, а що ні? Допоможіть тим хто шукає житло
Подробнее