Анализ ошибок и причины не сбывшихся прогнозов
Покупатели тоже заняли выжидательную позицию.
Все ждут. Сидят и смотрят друг на друга и ждут чем всё кончится. И возможно будут ждать ещё довольно долго, кто его знает?
Вот говорят что рынок не двигается. Я не совсем согласен. Рынка сейчас нет вообще! Рынок существует если есть купля и продажа чего-то.
Резюмирую работу над ошимками проводить ещё рано. Ещё только 3 дня назад президент поменялся. Как оно будет дальше? Поживём-увидим, ИМХО.
Цитата:
А что будет через 5 -8 лет , они продадут по своей цене ?
Гы, да... Именно! По своей! Рассчитывается она по следующей формуле:
Пусть в конце 2007 г. квартира куплена у застройщика за 300 куе.
Далее используем цены, по которым квартиру можно реально продать в течение короткого срока.
В 2008 г. цена поднялась до 400 куе.
В 2009 г. цена опустилась до 200 с отскоком до 250 куе.
В 2010 г. - 230
В 2011 г. - 230
В 2012 г. - 230
В 2013 г. - 270
В 2014 г. - 300
Берем вакуум, в котором инфляция = 0 % в год, среднюю ставку по депозиту 10%.
Итого, с 2007 г. по 2014 г. средние минимальные потери спекуля составят 210 куе (70%*300), если спекуль будет держать до конца цену 300 куе.
Если спекуль сбросил бы в начале 2009 г. по цене 200 куе, то его минимальные средние потери за 6 лет составили бы 190 куе (70%*300 - 60%*200+200)
Понятно почему все крупные спекулянты сбросили недвиж в начале 2009 г.? Потому что олене-спекулянты по итогу попадут еще больше.
Цитата:
Гы, да... Именно! По своей! Рассчитывается она по следующей формуле:
Пусть в конце 2007 г. квартира куплена у застройщика за 300 куе.
Далее используем цены, по которым квартиру можно реально продать в течение короткого срока.
В 2008 г. цена поднялась до 400 куе.
В 2009 г. цена опустилась до 200 с отскоком до 250 куе.
В 2010 г. - 230
В 2011 г. - 230
В 2012 г. - 230
В 2013 г. - 270
В 2014 г. - 300
Берем вакуум, в котором инфляция = 0 % в год, среднюю ставку по депозиту 10%.
Итого, с 2007 г. по 2014 г. средние минимальные потери спекуля составят 210 куе (70%*300), если спекуль будет держать до конца цену 300 куе.
цифры спорные 2011 а особенно 2012 спорные
Если спекуль сбросил бы в начале 2009 г. по цене 200 куе, то его минимальные средние потери за 6 лет составили бы 190 куе (70%*300 - 60%*200+200)
Понятно почему все крупные спекулянты сбросили недвиж в начале 2009 г.? Потому что олене-спекулянты по итогу попадут еще больше.
цифры спорные 2011 а особенно 2012 спорные
Здесь пару вариантов ... если у спекуля есть куда приложить деньги и квартира без ремонта и не сдается в аренду - ваш расчет верный ... а если вырученным деньгам 210 - нет применения и ваши цифры ошибочны то попадание на те же 90 тыс в будущем - гарантированы
Цитата:
Нет он Алень , который -думал как все !!!
Ой да ладно вам ОЛЕНЬ... Просто легко подловить если человек вам конкретные сроки называет, и практически невозможно как нынешнее племя АНАЛитиков, которые все так обтикаемо, без дат и т.п. Помница этим тут баловался небезызвестный тут Владимир, когда предрек, что либо вверх либо вниз, толи дождик толи нет... Вы тоже, как в народе говорят довольно ( //ru.wiktionary.org/wiki/скользкий ) человек, от вас конкретики не дождешься. А это говорит о многом. Так что этот "ОЛЕНЬ" просто поспешил дату называть как и я с курсом 18,99
Цитата:
цифры спорные 2011 а особенно 2012 спорные
Здесь пару вариантов ... если у спекуля есть куда приложить деньги и квартира без ремонта и не сдается в аренду - ваш расчет верный ... а если вырученным деньгам 210 - нет применения и ваши цифры ошибочны то попадание на те же 90 тыс в будущем - гарантированы
Ну ясно, что цифры спорные! Но вот только мало кто верит, что в следующие два года цена достигнет уровня конца 2007 г. Особенно банки в это мало верят, которые оценивают метр в 800 баков. Вернее это возможно, но с учетом сильной инфляции доллара. А это, вообщем то означает тоже самое, что отсутствие роста.
Как это деньгам нет применения?! Если деньгам нет применения, то это не бизнесмен, а домохозяйка.
Крупные игроки знают куда направить деньги всегда, а домохозяки, которые изображали из себя спекулей, будут сидеть и молчать в тряпочку до 2014 г., а потом хвастаться, что они дождались возвращения старых цен А в реальности они будут торчать и торчать хорошо.
Цитата:
В 2010 г. - 230
В 2011 г. - 230
В 2012 г. - 230
А если в 2011 будет 150, будет ли тогда в 2014 300?
Цитата:
Я считаю что всё намного проще. Не стоит говорить о том, что прогнозы не сбылись. Просто прошло ещё очень мало времени.
Насколько я понял, речь шла о прогноза на 2009 год? А они и правда, не сбылись. Кто же мог предположить, что Вона тупо "проест" несколько миллиардов денег от МВФ?
Цитата:Все ждут. Сидят и смотрят друг на друга и ждут чем всё кончится. И возможно будут ждать ещё довольно долго, кто его знает?
Катализатором очередного, резкого движения вниз, послужит, скорее всего, только рост доллара. А когда он случится, если вообще, случится, мы не знаем. Потому что мы играем с правительством в шахматы, а оно с нами в подкидного дурака
Цитата:
Ну ясно, что цифры спорные! Но вот только мало кто верит, что в следующие два года цена достигнет уровня конца 2007 г. Особенно банки в это мало верят, которые оценивают метр в 800 баков. Вернее это возможно, но с учетом сильной инфляции доллара. А это, вообщем то означает тоже самое, что отсутствие роста.
Как это деньгам нет применения?! Если деньгам нет применения, то это не бизнесмен, а домохозяйка.
Крупные игроки знают куда направить деньги всегда, а домохозяки, которые изображали из себя спекулей, будут сидеть и молчать в тряпочку до 2014 г., а потом хвастаться, что они дождались возвращения старых цен А в реальности они будут торчать и торчать хорошо.
Ну а ка быть с теми , кто бизнесом не занимается , мы правда говорили об етом ндцать раз ... человек просто хорошо зарабатывает , есть у него лишние деньги , и работа есть , кто то после парул ет командировки денег привез ... в банк не решился класть , купил хатку ... думаю сейчас такие остались а те спекули , вы прально говорите посливались еще в начале 2009 года
Цитата:
Насколько я понял, речь шла о прогноза на 2009 год? А они и правда, не сбылись. Кто же мог предположить, что Вона тупо "проест" несколько миллиардов денег от МВФ?
Катализатором очередного, резкого движения вниз, послужит, скорее всего, только рост доллара. А когда он случится, если вообще, случится, мы не знаем. Потому что мы играем с правительством в шахматы, а оно с нами в подкидного дурака
Постараюсь рассуждать не как олень, мысль о росте доллара как катализатора муссируется всеми СМИ на РН, в той или иной степени. Думаю в этот раз рынок так себя не поведет, после того как все увидели что может происходить с долларом после бурного роста. Катализатором может стать что угодно, к примеру массовые задержки зарплат, рост безработицы, главное что причиной будет усталость ждать.
Цитата:
Думаю в этот раз рынок так себя не поведет, после того как все увидели что может происходить с долларом после бурного роста.
Я писал нечто подобное ранее. Таки да. Паники, как в 2008-начало 2009 вероятно, не будет. Люди привыкли к резким колебаниям курса. Я сейчас говорю об устоявшемся курсе. Т.е. эффект будет не мгновенный. Но он будет. Тому много причин. Главные- еще большее обнищание пересичных украинцев, увеличение проблемных кредитов и наконец, по моему мнению, самое главное - мысль, мысль в голове продавана, что вот он, кризис, он еще не кончился и когда он кончится, не известно и следовательно, цены на прежнем уровне не сохранятся и тем более, ни о каком будетдаражать не может быть и речи.
Цитата:Катализатором может стать что угодно, к примеру массовые задержки зарплат, рост безработицы, главное что причиной будет усталость ждать.
Одно другому, третьему и четвертому никак не мешает
Цитата:
Ну а ка быть с теми , кто бизнесом не занимается , мы правда говорили об етом ндцать раз ... человек просто хорошо зарабатывает , есть у него лишние деньги , и работа есть , кто то после парул ет командировки денег привез ... в банк не решился класть , купил хатку ... думаю сейчас такие остались а те спекули , вы прально говорите посливались еще в начале 2009 года
А с чего начинался наш диалог?
Цитата:
А что будет через 5 -8 лет , они продадут по своей цене ?
это если пузырь опять начнется.
если не начнется, то за 5-8 лет весь этот народ потихоньку распродастся по той цене, по которой получится. а новых мелких спекулей им на замену не появится.
Цитата:
Ну а ка быть с теми , кто бизнесом не занимается , мы правда говорили об етом ндцать раз ... человек просто хорошо зарабатывает , есть у него лишние деньги , и работа есть , кто то после парул ет командировки денег привез ... в банк не решился класть , купил хатку ... думаю сейчас такие остались а те спекули , вы прально говорите посливались еще в начале 2009 года
а еще бывает так: человек хорошо зарабатывает, купил себе квартирку побольше. старую не продал, ибо жалко.
потом бабушка померла, еще одну квартиру оставила. ну и так далее.
такие люди у меня не вызывают антипатию.
а покупатели трех-четырех квартир - вызывают. зачем? ну, ладно, на черный день надо денег заначить. вдруг заболел или еще что. ну купи одну большую хату в центре и сдавай ее. на операцию за границей хватит, если что.
Цитата:
Катализатором очередного, резкого движения вниз, послужит, скорее всего, только рост доллара. А когда он случится, если вообще, случится, мы не знаем. Потому что мы играем с правительством в шахматы, а оно с нами в подкидного дурака
+ Только мы не с правительством в шахматы играем, а с "Правильными пацанами" для которых правила не писаны.
Цитата:Только мы не с правительством в шахматы играем...
Играли с дамой, с козырной. Сегодня её карту наконец побили. Пришёл валет и побил. Но за ним, говорят, тузы крупные стоят.
Цитата:
+ Только мы не с правительством в шахматы играем, а с "Правильными пацанами" для которых правила не писаны.
Да писаны, писаны правда серьезными дядями из нового света. Этому "караваю с ушами! дали четко понять кто в доме хозяин, Обамыч не зря ж бандюковича до инаугурации проздравил...
И остальной мир как по команде. Эта дура сначала пырхнулась, да видать советники подсказали не выездная станешь да и все твои счета прикроют, вот она свой пахабный ротик и закрыла. С бандюком та же картина была,когда этого диоксинового избирали, если память не коротка. Так что правила устанавливают там, вот и слежу что там, и как это там отразится на здесь.
Цитата:
думаю сейчас такие остались а те спекули , вы прально говорите посливались еще в начале 2009 года
Та ну? В начале 2009 не покупал практически никто.
Цитата:
+ Только мы не с правительством в шахматы играем, а с "Правильными пацанами" для которых правила не писаны.
Это мы играем в шахматы, а они играют в Чапаева.
Спасибо алиасу за ветку.
Можно в принципе фундаментально и объяснить, почему не сбылись прогнозы на 2009й по цене недвиги. Реально должно было быть и было бы, если бы не вмешались два фактора
1) МВФ с его 12 млрд долларов (помните тут кто-то по баллансу данные приводил, так у нас -2 млрд всего сальдо то)
2) Китай с Индией. Первый тупо раздал полтора миллиарда кредитов за 08-09 годы. Вследствие чего у них началось бешенное строительство. Недвига дорожала такими же темпами как и у нас двумя годами ранее. Заводы не справлялись с заказами, вот и получилось, что заказы эти достались нашим заводам . По Индиии такая же хрень по характеру. Они тоже закупки металла увеличили в адцать раз.
Вот доллары и поплыли к нам, ручейком, который не давал свалится украине в дефолт. А он ой как маячил...
Отмечу фактор, забавный фактор. Убыточные банки стали требовать сиську у мамы. Т.е. предложили заплатить за воровство с убытков
Прославились осенью Альфабанк, ВТБ и некоторые другие банки. И представьте мамки давали деньги. Вот она курсовая стабильность на чём держалась то (+ загон в ОВГЗ конечно, пирамида только начинается и крупные товарищи решили туда вложится).
То бишь вопреки всему здравому смыслу, баксы тупо сюда заходили весь прошлый год, что и спасло положение.
Вот собственно таков итог. Можно говорить, что "дуракам везёт", что "что такое Ваш профессионализм против нашего лоховского фарта?", а может и вправду Бог есть и решил 46 миллионов человек миловать.
А теперь переходим ко второй части марлезонского балета.
Да, похоже, что курс у нас в Украине менялся почти всегда только под воздействием внешних факторов.
Ситуация вообще интересней и интересней становится.
Рассмотрим по банкам.
Всего по банковской системе (вместе с исключенным Родовид банком, инновации в подсчёте статистике это веяние новое) убытков
38 миллиардов долларов, а ипотека по объёмам просела в 10 раз (по данным журнала бизнес ).. Есть банки у которых по 4 млрд грн убытков нарисовалось. Самое интересное здесь - что величина убытка за квартал растёт в абсолютном исчислении если посмотреть квартал к кварталу и ничего не говорит о том, что тенденция переломится.
Объём депозитов физиков вроде как подросли, но если раздать деньги родовида и надры (которые заморожены и которые, будет на то воля раздадут населению), то картина не такая весёлая становится.
В целом тоже всё не весело - реально матрас-банк - лучший банк .
Отмечу, что народ тужился и выплачивал кредиты и кредит усох на десяток миллиардов ( гривен конечно же ). Ну ничего 130 млрд гривен ипотеки (с %) ещё впереди
Убытки предприятий за прошлый год 31,5 млрд грн
Дефицит бюджета 60 млрд грн.
Т.е. тупо через ОВГЗ высосали всю гривню с рынка и зацементирвоали курс на восьмёрке. И сидим и радумся как россия в 1997ом, уже и нерезы подтянулись Ну-ну. Год протянем, а дальше?
Наше умное правительство додумалось к обеденению населения ещё и сократить госрасходы (ВВП большой привет) и тупо платит пенсии и прочую социалку - остальные статьи практически не финансируются. В казначействе - "мышь повесилась".
Но и тут дуракам начинает везти - цены на сталь потихоньку подросли, отбивая шаровые деньги, напечатанные и относительно честно выпущенне на рынок в 2009 ЦБ в США, Китае, Англии.
Отдельно - по газу. Благодаря ему родимому, ЗВР тают со скоростью 1 млрд долл в месяц. Мелочь, а по шажку приближаемся.
Всем этим хочу сказать, что много противоречивых тенденций протекает.
Основное, что может повлиять - приток баксов. Как только покажет устойчивую (-10 млрд$$) "-" квартальную негативную динамику - "туши свет". И наоборот. Оно так лопнет, что эхом ещё долго носится будет. Не верю я что будем падать мееедленно и со вкусом. Это амеры и англосаксы так будуть падать.
Ещё раз повторюсь. Уже писал на соседней ветке. Что реклама про то, "что директора выяснили спрос на элитную недвижимость растёт" - БЛЕФ, компания, которая её выпустила не платит зп сотрудникам отдела продаж. Любая встряска и им КАПУТ, они БАНКРОТЫ. Напоминает отчаянные попытки Надры в ноя 2008го. Те тоже ковровую бомбардриовку рекламой устроили, перед своей эвтаназией вэтом году. А потом в течении 18 месяцев имущество такой компании постараютсо продать, чтобы инвесторам досталась табуретка с двумя стульями.
Обратите также внимание на количество заказных статей по "незбылемуому росту цен на РН", оно ИМХО уменьшилось в разы. Денег у ребяток -НЕТ. Не исключаю, что весной они снова пойдут в аттаку - но не так активно.
А многие ещё не повылазили с РН. Обратите внимание рада приняла закон про неповышение ставки по кредитам. Можно ипотечникам - депутатам посочувствовать.
Господа финаналитики - объясните, мне профану, за счёт чего сюда, в Украину потекут рекой баксы, причём эти баксы не просто по карманам распихают, а и населению раздадут? Может же быть такое, но как? Кто, что думает.
Цитата:
Ну а ка быть с теми , кто бизнесом не занимается , мы правда говорили об етом ндцать раз ... человек просто хорошо зарабатывает , есть у него лишние деньги , и работа есть , кто то после парул ет командировки денег привез ... в банк не решился класть , купил хатку ... думаю сейчас такие остались а те спекули , вы прально говорите посливались еще в начале 2009 года
Да, а еще не забываем про всяких там судей-чиновников.
И нахапали они от кормушек денег достаточно на покупку таких квартир.
И если продать квартиру, что делать с деньгами они вряд ли будут знать.
А так да, бизнесмены, которые знали, куда вложить все эти деньги и хотели их вложить, свои квартиры продали. И не стали ждать.
Но ведь остается куча людей, которые тупо не знают, куда можно эти самые деньги вложить после продажи квартир... Да и знать вряд ли хотят.
Цитата:
Да, а еще не забываем про всяких там судей-чиновников.
Эти большой погоды не делают. Если бы делали то и сейчас рынок был бы живой.
Цитата:Напоминает отчаянные попытки Надры в ноя 2008го.
Кстати да. Очень сильно напоминает....
- ЖК Poetica, 1-я коллекция | Поэтика | ENSO | ул. Дегтяревская, 25а28.032 988
- ЖК На Озерной | Атлант | Новоселки, ул. Озерная28.03725
- ЖК Урловский-2 | Киевгорстрой | ул. Сортировочная, Канальная, Клеманская28.032 028
- Дом №27, ЖК "Эврика"28.03341
- ЖК Абрикосовый | Киевгорстрой | ул. Абрикосовая, ул. Жулянская28.032 028
- ЖК FreeDOM | Фридом | Киевгорстрой, Укрбуд | пр-т Броварской, пр-т Освободителей28.031 339
- ЖК Оболонский бриз | ИнжПромБудСервис | Оболонский проспект, 30а26.032 927
- ЖК Шулявский | пер. Машиностроительный, 2625.03432
- ЖК Автограф | DIM Group | ул. Генерала Жмаченко, 2825.037 523
- ЖК Синергия Киев | ул. Ивана Кочерги, 17а25.0327
- Стоит ли сейчас покупать недвижимость?28.033 329
- Дядечко Євгеній Вікторович (0675072477) втік з орендованої квартири19.036
- Походження грошей на купівлю квартири при її продажу17.035
- Двухэтажные квартиры в новостройках17.0311
- Продаж кімнати сусіду17.032
- Управляющая компания угрожает отключить электричество - это законно?27.023
- Перепланировка - вопросы юридического характера11.02177
- Квартира в Черкасах, вторинне житло13.011
- Погорельцев Эдуард Валентинович - недобросовестный арендатор11.124
- Отзывы о кондиционерах. Какой кондиционер лучше28.03273
- Как подобрать кухонную мебель25.032
- Як вибрати правильний бойлер: Посібник від сантехніка з 20-річним досвідом13.031
- Де ви замовляли послугу 3-д дизайну інтер'єру?11.021
- Болит спина27.0169
- Какая ткань подойдёт для пуфиков и мягких сидений для табуретов12.1218
- Шукаю фільтр та мішок багаторазовий для пилу.03.111
- Нужен ли измельчитель мусора? Отзывы о необходимости в наших условиях18.1085
- Как выбрать фильтр для воды. Отзывы о фильтрах для воды13.10403
- ЖК "Імперіал Парк Авеню", Чернівці, вул. Рівненська, 7 - "Імперіал Буд"13.024
- ЖК "Дом у моря", Одесса, Южный, ул. Иванова28.1216
- ЖК Kandinsky Odessa Residence | Кандинский | Одесса, Французский бульвар, 63/6505.12181
- ЖК Європейський Двір 1 | 2 | Эко Комфорт Груп | Чернігів27.114
- ЖК Приморские Сады | Graf development | Одесса, ул. Марсельская31.104
- Одесса, микрорайон на Лузановке - "Консоль"24.095
- Помогите выбрать хороший шуруповерт26.0338
- Входные двери. Отзывы о бронедверях и советы15.03297
- Посоветуйте систему инсталляции для сантехники25.0226
- Проектування електрощита у Візіо07.021
- Помогите, пожалуйста, собрать перекрестный выключатель.23.011
- Монтаж телевізора09.012
- Гідробокс.допоможіть.зібрти gm418sv06.011
- Пластиковые окна, какие лучше - поделитесь отзывами22.12239
- Напруга на контактах заземлення в подовжувачі11.122
- Своя машина или такси?17.03533
- Продам Электроды Сварочну проволоку Баллоны Сварчные материалы оборудование12.032
- Отдам гипсокартон по символической цене03.031
- Строительные материалы, продажа оптом и в розницу03.0370
- Рекомендую всім своїм знайомим Андроцентр!24.023
- Куди краще звернутися за імплантацією зуба в Києві?24.024
- Спасение от комаров, советы11.0237
- Установка и обслуживание бойлеров, ремонт, чистка16.0110
- Строительные работы25.121